j ai la poisse, j ai peut etre un probleme de pont ou cardan

Depuis l achat de la ma GS 2006 garantie 3 mois le 9 mai J ai fait 1000km. Aujourd hui une petite ballade autour de Reims. Nous sommes deux sur la motos mon fils et moi. Je me suis aperçu qu a petite vitesse j entendai un bruit venant de l arrière. Un bruit (comme si j avais une chaine trop tendue avec un point dure) ou un bruit de frottement saccadait. J ai coupé le moteur et en déplaçant celle ci j entend aussi ce bruit en moins fort. Je pense que le cardan ou le pont ont un problème , peut etre un roulement ??? La moto à 19900 km et trois ans.

Comme elle est garantie trois mois (j espere que le conc va tenir parole) . Dés mardi je téléphone.

J ai les boules vous en pensez quoi ??

pas de chance , j'espère que ce sera pas trop grave

heureusement tu est sous garantie

Denis a écrit:

J ai les boules vous en pensez quoi ??

Que je les aurai aussi à ta place Perplexe

Vincent a écrit:

Denis a écrit:

J ai les boules vous en pensez quoi ??

Que je les aurai aussi à ta place Perplexe

Moi aussi je les aurai !! et t'as pas de bol !! Bonne chance !

Yves

Tu prends la roue à deux mains quand la bécane est sur la centrale et tu dois bien voir d'où vient ce bruit étrange...
J'avais des vibrations dans les godasses mais pas un bruit perceptible sinon en tournant la roue à la main, une sensation de pouvoir compter les billes...
Tu n'as pas de quoi avoir les boules, tu vas repartir si tel est le cas avec une mob en très bob état... Il faut être positif nom de dzeus! Sagesse

Comme Jack; moto sur la centrale, tu tourne la roue AR tu dois sentir si elle tourne normalement ou si cela accroche ou s'il y a des points durs. Saisie à 2 mains elle ne doit pas bouger latéralement.
Refais un essai en solo. Est-ce que cela continue en solo ?

Les pneus mixtes sont plus bruyants que les pneus route. As-tu durci la suspension pour le duo ?

La moto est garantie 3 mois pour un pro. Si la transmission a un défaut il doit réparer (vice caché ...).

Invité

Denis a écrit:

Depuis l achat de la ma GS 2006 garantie 3 mois le 9 mai J ai fait 1000km. Aujourd hui une petite ballade autour de Reims. Nous sommes deux sur la motos mon fils et moi. Je me suis aperçu qu a petite vitesse j entendai un bruit venant de l arrière. Un bruit (comme si j avais une chaine trop tendue avec un point dure) ou un bruit de frottement saccadait. J ai coupé le moteur et en déplaçant celle ci j entend aussi ce bruit en moins fort. Je pense que le cardan ou le pont ont un problème , peut etre un roulement ??? La moto à 19900 km et trois ans.

Comme elle est garantie trois mois (j espere que le conc va tenir parole) . Dés mardi je téléphone.

J ai les boules vous en pensez quoi ??

Merdouille pas de chance, notes que moi aussi j'suis dégouté il semble que ma boîte de vitesse est un probléme pour ce qui est du passage de la 5 à la 6, donc il va falloir tomber la boite, et vérifier tout cela, ceci étant la révision des 20000 date de quelques mois et 1000 km parcouru depuis... J'ose à peine imaginer le prix de l'opération!!!! Diable

greg04 a écrit:

Merdouille pas de chance, notes que moi aussi j'suis dégouté il semble que ma boîte de vitesse est un probléme pour ce qui est du passage de la 5 à la 6, donc il va falloir tomber la boite, et vérifier tout cela, ceci étant la révision des 20000 date de quelques mois et 1000 km parcouru depuis... J'ose à peine imaginer le prix de l'opération!!!! Diable

Très curieux ce problème de boite à 20 000 km et sur une 1150 R Réflexion

Tu es sûr du problème ... il arrive , quand tu roules trop lentement en 5°, que le passage de la 6° soit "rugueux" au verrouillage, essaye en ayant un régime moteur plus élevé Bien !

QUOI ???? Il y a 6 vitesses sur les 1150 R ???

Fume

Des nouvelles Denis ?

Allez Denis, tu vas gagner un cardan tout neuf!

J'l'ai écouté ce soir son pont ... y craque, à froid et au ralenti ... ça sent pas bon Tirer la langue

Vive la garantie hourrah

moustache fifty nine a écrit:

J'l'ai écouté ce soir son pont ... y craque, à froid et au ralenti ... ça sent pas bon Tirer la langue

Vive la garantie hourrah

Et tu passes souvent chez Denis le soir pour lui faire craquer le pont à froid ?

Ah les histoires de vieux couples de notre forum, j'm'en lasse pas moi ... Mort de rire !

BEN91 a écrit:

moustache fifty nine a écrit:

J'l'ai écouté ce soir son pont ... y craque, à froid et au ralenti ... ça sent pas bon Tirer la langue

Vive la garantie hourrah

Et tu passes souvent chez Denis le soir pour lui faire craquer le pont à froid ?

Ah les histoires de vieux couples de notre forum, j'm'en lasse pas moi ... Mort de rire !

Tu veux dire le couple "conique" ou qui nique?

Yves est venu chercher un peu d amour à la maison Amoureux

et le conces ? tu l'as contacté ?

Ah parce que le concess leur tripote le pont aussi Rougit

____________________________________________
Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums.

Plutôt qu'aux motards, c'est aux gouvernements qu'on devrait imposer des éléments réfléchissants.

flat-win a écrit:

Ah parce que le concess leur tripote le pont aussi Rougit

il attend son tour. à la queue leu leu, comme les autres Clin d'oeil

Sont pistonnés !! Pété de rire

____________________________________________
Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums.

Plutôt qu'aux motards, c'est aux gouvernements qu'on devrait imposer des éléments réfléchissants.

Des malades, vous êtes tous des MALADES Tirer la langue

Mais ça m'fait bien marrer Pété de rire

Luc a écrit:

et le conces ? tu l'as contacté ?

y peuvent pas .... ils sont collés !!! Pété de rire

TINTIN a écrit:

Luc a écrit:

et le conces ? tu l'as contacté ?

y peuvent pas .... ils sont collés !!! Pété de rire

Y'a qu'un seul remède : un bon seau d'eau glacé pour les décoller Mort de rire !

... et puis après faudra certainement changer les joints ! Pété de rire

apres deux essais par les mecanos dont un a deux sur la moto. Ils ont bien constaté le bruit de frottement qui s aagave dans les virages.

probablement le pont. La moto est donc restée chez eux ce soir pour diagnostic et réparation. Bien sur le tous à leurs charges. A suivre

Au moins tu as eu le soucis de suite, plutot qu'au bout des trois mois c'est deja ca.

Heureusement que tu prends la bestiole pour le MJ ce week end !

Au fait tu descends SUR la bestiole ou tu prends une remorque ?

Je trouve que t'as de la chance. Si tu avais continué à rouler...

ça fait peur Interrogation

Arbreacames a écrit:

Je trouve que t'as de la chance. Si tu avais continué à rouler...

Arbreacames a écrit:

Je trouve que t'as de la chance. Si tu avais continué à rouler...

Il y a une explication sur la ou les causes ? Sic

Bill

Invité

ça au moins, c'est ce qui s'appelle "allumer le bitume" Mort de rire !

Incroyable!!
Denis faut que tu change qqchose, je sais pas moi le casque le blouson, ... parce que ça n'existe pas une poisse pareille.

Le bon côté c'est que comme ça tu repars pour 40000 bornes sans emmerdes avec le pont. Par contre il te reste au moins le contacteur et l'ABS pour la prochaine.

Content pour toi que BM assure mieux l'après-vente que Ducati.

Bill CARBU a écrit:

Il y a une explication sur la ou les causes ? Sic

Bill

Le gros rouement aurait serré. Curieusement, il n'y avait pas de jeu détectable à la roue, même après le feu.

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=167287

Arbreacames a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Il y a une explication sur la ou les causes ? Sic

Bill

Le gros rouement aurait serré. Curieusement, il n'y avait pas de jeu détectable à la roue, même après le feu.

http://www.advrider.com/forums/showthread.php?t=167287

C'est vraiment une panne spectaculaire! Applause

Mais une petite vidange de pont et il n'y paraitra plus! Mort de rire !

Bill

Si ça peut te rassurer et te faire paraître moins seul Denis, j'ai amené la moto pour la même chose que toi mardi, verdict, ce que je pensais roullements hs.....Je précise que ces mêmes roullements ont déjà été changés à 11000 km......La moto en totalise 17000.....Les nouveaux n'ont tenu que 6000 km, la garantie a pris fin en mars 2009....Apres contact avec le chef d'atelier, un geste devrait être fait, mais j'aimerais surtout avoir l'explication de ces casses à répétition, axe de roue faussé, remplacement à 11000 km mal fait? A suivre...

____________________________________________

PIERRE 1200R a écrit:

... roullements hs.....Je précise que ces mêmes roullements ont déjà été changés à 11000 km......La moto en totalise 17000.....Les nouveaux n'ont tenu que 6000 km... A suivre...

Ce n'est quand mème pas normal ce genre de choses Non non non

, la qualité fiche le camp raleur

,

joue un jeux dangereux Matraque

PIERRE 1200R a écrit:

Si ça peut te rassurer et te faire paraître moins seul Denis, j'ai amené la moto pour la même chose que toi mardi, verdict, ce que je pensais roullements hs.....Je précise que ces mêmes roullements ont déjà été changés à 11000 km......La moto en totalise 17000.....Les nouveaux n'ont tenu que 6000 km, la garantie a pris fin en mars 2009....Apres contact avec le chef d'atelier, un geste devrait être fait, mais j'aimerais surtout avoir l'explication de ces casses à répétition, axe de roue faussé, remplacement à 11000 km mal fait? A suivre...

C'est quand même la moindre des choses que cela soit pris en charge.

En effet, j'ai appris il y a peu de temps que si les mécanos ne gonflent plus à réparer une pièce mais privilégient plutôt le remplacement de l'ensemble au complet c'est parce qu'en fait, au sortir d'une réparation, celle-ci doit ne plus apparaitre durant les deux ans qui suivent la dite intervention sous peine de prise en charge complète de la nouvelle maintenance curative par le même bouclard.

Ils se gardent bien de nous le faire savoir ça.
On se demande bien pourquoi ....

PIERRE 1200R a écrit:

Si ça peut te rassurer et te faire paraître moins seul Denis, j'ai amené la moto pour la même chose que toi mardi, verdict, ce que je pensais roullements hs.....Je précise que ces mêmes roullements ont déjà été changés à 11000 km......La moto en totalise 17000.....Les nouveaux n'ont tenu que 6000 km, la garantie a pris fin en mars 2009....Apres contact avec le chef d'atelier, un geste devrait être fait, mais j'aimerais surtout avoir l'explication de ces casses à répétition, axe de roue faussé, remplacement à 11000 km mal fait? A suivre...

Salut à tous.

Le montage du couple conique de la 1200 étant le même que sur la 1150, il y a une "rondelle" qui sert à mettre le gros roulement en précontrainte. Pour déterminer l'épaisseur de cette rondelle, il y a une procédure de contrôle de côte. Si le mécano ne vérifie pas cette côte pour mettre la bonne rondelle, les roulements ne tiendront jamais. Non non non

J'ai changé ce roulement la semaine dernière sur ma 1150 et effectivement cette rondelle n'était pas la bonne Colère

, 0.8 au lieu de 0.7. Depuis le remontage, plus de bruit suspect comme avant. Bien !

Momo

Tout à fait, puis à regarder sur la RT, il faut démonter et remonter avec un outillage spécifique pratiquement pour chaque roullement, ceci en chauffant à la pose et à la dépose, sans oublier le sens de pose des rondelles et entretoises, et vérification du jeu et correction éventuel; bref une réparation extrèmement minutieuse à faire étape par étape......Peut être que les mécanos se prennent moins la tête.....D'où le resultat. Mais ce n'est qu'une hypothese.

PIERRE 1200R a écrit:

Tout à fait, puis à regarder sur la RT, il faut démonter et remonter avec un outillage spécifique pratiquement pour chaque roullement, ceci en chauffant à la pose et à la dépose, sans oublier le sens de pose des rondelles et entretoises, et vérification du jeu et correction éventuel; bref une réparation extrèmement minutieuse à faire étape par étape......Peut être que les mécanos se prennent moins la tête.....D'où le resultat. Mais ce n'est qu'une hypothese.

Il est fort possible que certain ne veulent pas ce prendre le chou et que pour gagner du temps et ne fasse cette opération dans les règles de l'art.

Salut à tous

Toujours à la recherche d'infos d'usine sur ces problèmes de pont, je relisais l'essai 50.000 km effectué sur un 1200 GS de 2006. (je pense car ce n'est pas préciser clairement) par Motorrad et traduit par MotoJournal dans un N° Spécial Occasion d'avril 2007.

Devinez ce que les essayeurs Allemands ont cassés à 18.700km...

Et oui, le pont alors qu'ils étaient en roulage en Italie.(Ils n'ont pas cassé que ça, puisque la boite de vitesse rendra l'âme à 37.900km!)

On apprend qu'à l'époque, nous sommes en 2006, et c'est un essai Allemand, que BMW venait juste d'informer sa clientèle qu'ils avaient constatés une trop large tolérance d'usinage sur le pont arrière d'une centaines de machines produites!

Conséquence visible de ce défaut: "un jeu important dans la roue arrière!" dixit les essayeurs de Motorrad!

Donc on peut conclure que:

1- bmw

connait parfaitement le problème depuis longtemps puisqu'il il en a informé sa clientèle Allemande dès 2006 (Les veinards!)

2- bmw

reconnait un défaut d'usinage

3- bmw

Minimise le nombre de machines incriminées (une centaine! Pété de rire

)

4-

N'a pas régler le problème d'après ce que je lis, les casses de ponts continuants encore aujourd'hui.( ou alors ils fourguent aux motocyclistes Français tout le pôt-pourri de leur ponts pourris Mort de rire !

)

Si quelqu'un connaissant le langue de Goethe pouvait s'informer sur les forums BMW Allemands, je serais intéressé de savoir si un, ils rencontre les mêmes problèmes, et deux, comment outre Rhin BMW traite ce défaut de fabrication!

Bill

Une "dernière"? petite couche sur le sujet.

J'ai fait part des problèmes liés à ces fameuses casses de pont au chef mécano des Ets Idée de Dijon, pour faire le point.

Pour lui il y à deux raisons à cette panne.

1- Présence de limaille de fer dans le couple conique.
Raison: la vidange de pont au 1000km n'a pas ou mal été effectuée.
(si, par exemple, on trouve de la limaille sur l'aimant du capteur d'ABS c'est qu'elle n'a pas été faite)

2- Mauvaise usinage de la portée de roulement, la roue présente du jeu qui va en s'aggravant et détruit le roulement.
Raison: défaut de fabrication connu par l'usine.(ce doit être le cas de Denis)

Bill

Bill CARBU a écrit:

Une "dernière"? petite couche sur le sujet.

J'ai fait part des problèmes liés à ces fameuses casses de pont au chef mécano des Ets Idée de Dijon, pour faire le point.

Pour lui il y à deux raisons à cette panne.

1- Présence de limaille de fer dans le couple conique.
Raison: la vidange de pont au 1000km n'a pas ou mal été effectuée.
(si, par exemple, on trouve de la limaille sur l'aimant du capteur d'ABS c'est qu'elle n'a pas été faite)

2- Mauvaise usinage de la portée de roulement, la roue présente du jeu qui va en s'aggravant et détruit le roulement.
Raison: défaut de fabrication connu par l'usine.(ce doit être le cas de Denis)

Bill

Pas très sérieux tout ça, non ?

1/ Defaut de maintenance du réseau pouvant conduire à une situation dangereuse !

2/ Absence de rappel pouvant provoquer une situation dangereuse à l'usage !!!

Dans un cas comme dans l'autre BMW Motorrad pourrait etre poursuivi !

S'il est avéré que ce probleme survient sur de nombreux modeles, il faudrait recenser les cas et mettre BMW devant ses responsabilités.
En effet, je pense pas qu'il faille se satisfaire d'une prise en charge totale ou partielle du reseau bmw

...

C'est mon point de vue; je ne roule pas en R12X mais j'aimerai bien ... euh je vais peut-être attendre un peu ... Sic

Enfin il ne faut pas généraliser mais ça fait pas mal de cas recensés rien que sur ce forum, non ?

Je ne sais pas s'il y a des juristes ici ... leur avis m'intéresse.

BEN91 a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Une "dernière"? petite couche sur le sujet.

J'ai fait part des problèmes liés à ces fameuses casses de pont au chef mécano des Ets Idée de Dijon, pour faire le point.

Pour lui il y à deux raisons à cette panne.

1- Présence de limaille de fer dans le couple conique.
Raison: la vidange de pont au 1000km n'a pas ou mal été effectuée.
(si, par exemple, on trouve de la limaille sur l'aimant du capteur d'ABS c'est qu'elle n'a pas été faite)

2- Mauvaise usinage de la portée de roulement, la roue présente du jeu qui va en s'aggravant et détruit le roulement.
Raison: défaut de fabrication connu par l'usine.(ce doit être le cas de Denis)

Bill

Pas très sérieux tout ça, non ?

1/ Defaut de maintenance du réseau pouvant conduire à une situation dangereuse !

2/ Absence de rappel pouvant provoquer une situation dangereuse à l'usage !!!

Dans un cas comme dans l'autre BMW Motorrad pourrait etre poursuivi !

S'il est avéré que ce probleme survient sur de nombreux modeles, il faudrait recenser les cas et mettre BMW devant ses responsabilités.
En effet, je pense pas qu'il faille se satisfaire d'une prise en charge totale ou partielle du reseau bmw

...

C'est mon point de vue; je ne roule pas en R12X mais j'aimerai bien ... euh je vais peut-être attendre un peu ... Sic

Enfin il ne faut pas généraliser mais ça fait pas mal de cas recensés rien que sur ce forum, non ?

Je ne sais pas s'il y a des juristes ici ... leur avis m'intéresse.

Salut Ben

J'ai quand même l'impression que bmw

assure question prise en charge, bref je leur fait confiance en cas de gros pépin comme ce cas là. Clin d'oeil

Mais c'est vrai que, comme dit le sage:"Peu d'ennuis c'est déjà trop." Sagesse

Bill

Bill CARBU a écrit:

Salut Ben

J'ai quand même l'impression que bmw

assure question prise en charge, bref je leur fait confiance en cas de gros pépin comme ce cas là. Clin d'oeil

Mais c'est vrai que, comme dit le sage:"Peu d'ennuis c'est déjà trop." Sagesse

Bill

Certes, mais il existe une procedure de rappel pour des cas pouvant conduire à des situations dangereuses ...

Je me demande pourquoi dans ce cas, cela n'est pas appliqué systématiquement.
Du coup, j'attends de voir avant de fondre pour un R12... Clin d'oeil

Tant pis, vous m'attendrez encore Mort de rire !

BEN91 a écrit:

Bill CARBU a écrit:

Salut Ben

J'ai quand même l'impression que bmw

assure question prise en charge, bref je leur fait confiance en cas de gros pépin comme ce cas là. Clin d'oeil

Mais c'est vrai que, comme dit le sage:"Peu d'ennuis c'est déjà trop." Sagesse

Bill

Certes, mais il existe une procedure de rappel pour des cas pouvant conduire à des situations dangereuses ...

Je me demande pourquoi dans ce cas, cela n'est pas appliqué systématiquement.
Du coup, j'attends de voir avant de fondre pour un R12... Clin d'oeil

Tant pis, vous m'attendrez encore Mort de rire !

Tu as lu ce que j'ai mis sur l'essai Motorrad, visiblement les Allemands ont eu cette information!!!!

Bill

Bill CARBU a écrit:

2- Mauvaise usinage de la portée de roulement, la roue présente du jeu qui va en s'aggravant et détruit le roulement.
Raison: défaut de fabrication connu par l'usine.(ce doit être le cas de Denis)

Bill

Tu peux développer? Etonnement

Je ne crois pas que la roue touche un roulement quand elle est montée, elle est appuyée sur la courone, pas sur un roulement qui se situe derriere cette courone, par contre qu'il y ait un défaut de l'axe de roue, sur lequel sont montés les deux roulements c'est possible, les roulements ne doivent porter que sur l'axe de roue à leur centre et le corps du cardan à l'exterieur. Réflexion

Enfin il me semble...

Pour moi, un montage non rigoureux dans la procédure peut être la cause d'une telle usure, que ce soit en usine(mauvais calage etc) ou bien ensuite(montage sans chauffer par exemple) l'opération semble tellement délicate sur la revue technique que il est possible qu'une étape ait été sautée....

PIERRE 1200R a écrit:

Bill CARBU a écrit:

2- Mauvaise usinage de la portée de roulement, la roue présente du jeu qui va en s'aggravant et détruit le roulement.
Raison: défaut de fabrication connu par l'usine.(ce doit être le cas de Denis)

Bill

Tu peux développer? Etonnement

Je ne crois pas que la roue touche un roulement quand elle est montée, elle est appuyée sur la courone, pas sur un roulement qui se situe derriere cette courone, par contre qu'il y ait un défaut de l'axe de roue, sur lequel sont montés les deux roulements c'est possible, les roulements ne doivent porter que sur l'axe de roue à leur centre et le corps du cardan à l'exterieur. Réflexion

Enfin il me semble...

Pour moi, un montage non rigoureux dans la procédure peut être la cause d'une telle usure, que ce soit en usine(mauvais calage etc) ou bien ensuite(montage sans chauffer par exemple) l'opération semble tellement délicate sur la revue technique que il est possible qu'une étape ait été sautée....

il y a 2 roulements dans le couple conique; un côté porte couronne (donc roue) et un à l'opposé (côté extérieur droit de la moto). Si l'usinage des alésages n'est pas rigoureusement aligné, les roulements ne travaillent pas comme il faut (portées non parallèles). C'est peut-être cela qui est évoqué en 2 par Bill.

sergem a écrit:

PIERRE 1200R a écrit:

Bill CARBU a écrit:

2- Mauvaise usinage de la portée de roulement, la roue présente du jeu qui va en s'aggravant et détruit le roulement.
Raison: défaut de fabrication connu par l'usine.(ce doit être le cas de Denis)

Bill

Tu peux développer? Etonnement

Je ne crois pas que la roue touche un roulement quand elle est montée, elle est appuyée sur la courone, pas sur un roulement qui se situe derriere cette courone, par contre qu'il y ait un défaut de l'axe de roue, sur lequel sont montés les deux roulements c'est possible, les roulements ne doivent porter que sur l'axe de roue à leur centre et le corps du cardan à l'exterieur. Réflexion

Enfin il me semble...

Pour moi, un montage non rigoureux dans la procédure peut être la cause d'une telle usure, que ce soit en usine(mauvais calage etc) ou bien ensuite(montage sans chauffer par exemple) l'opération semble tellement délicate sur la revue technique que il est possible qu'une étape ait été sautée....

il y a 2 roulements dans le couple conique; un côté porte couronne (donc roue) et un à l'opposé (côté extérieur droit de la moto). Si l'usinage des alésages n'est pas rigoureusement aligné, les roulements ne travaillent pas comme il faut (portées non parallèles). C'est peut-être cela qui est évoqué en 2 par Bill.

Salut sergem

Et merci pour tes précisions. Je ne suis pas un spécialiste je me suis borné à retransmettre ce que m'avait dit le chef mécanicien de chez Idée21, par contre lui est affirmatif quand aux causes.
Par contre j'ai discuté ce Weekend avec Denis, aux coupes motolégende,et lui n'avait pas de jeu dans sa roue, c'est un bruit de roulement qui l'a alerté.
Peut être qu'à la révision des 1000 la vidange n'a pas été faite, il parait que c'est courant. Sic

Bill

Bill CARBU a écrit:

Peut être qu'à la révision des 1000 la vidange n'a pas été faite, il parait que c'est courant. Sic

Bill

Vu le merdier que c'était pour vidanger ce pont, ça m'etonnerait pas que ça ait été zappé la plupart du temps .

Bon moto réparée, mais la cause n'a pas été trouvée Réflexion

. J'irai la chercher ce WE.

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j ai la poisse, j ai peut etre un probleme de pont ou cardan

j ai la poisse, j ai peut etre un probleme de pont ou cardan

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