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 exup (ou autre system) VS cartographie

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ruzor
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MessageSujet: exup (ou autre system) VS cartographie   Mer 4 Mar 2009 - 17:27

loin de moi l'idée de monté un exup (encore que) mais voila la question:
est ce qu'un exup (ou autre système de retenu des gaz) nécessite un réglage de la cartographie? ou la sonde lambda permet au calculateur de "voir" la différence et donc modifie l'admission? (volume d'essence...)

pourquoi une question aussi tordu?Gnii
en fait, suite à un incident mon pot "adaptable" a était inutilisable. Du coup, pour rentré chez moi j'ai roulé juste avec le catalyseur.
verdict: le son est génial Devil2 mais le couple en bas et mi-régime en prend pour son grade Triste ! par contre le moteur est plus réactif dans les tours:lol: .

l'idée est donc de réutilisé le pot adaptable mal foutu et de lui mettre par exemple 2 longueur de tube différente avec un système qui envois vers l'un ou l'autre pour avoir une retenu des gaz pour plus de couple en bas et des gaz plus libre pour les hauts régimes. Un peut comme un exup...

oui c'est débile comme truc mais avec ma boite longue la différence entre les pot et autres est réellement flagrante! d'où cette réflexion Clin d'oeil.
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ruzor
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 14:20

Bon, information prise : la sonde lambda et l'électronique gère le reste. C’est donc transparent par rapport à la cartographie...

C’est la suppression de catalyseur qui impose la reprogrammation de la cartographie.

Je crois que je vais réfléchir a un system type exup pour mon pot adaptable.
L’avantage c'est quand conservant la longueur d'échappement d'origine pour le mi régime, le moteur tournera bien (j'ai encore fait le test rien de vaut le pot d'origine dans la plage 2000-5000 trs.) et le son restera proche de l'origine. Du coup au près des bleus ça devrait être pas mal.
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Tripo
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 15:07

Perso j ai remplacé mon cata par un Y et j'ai rien fait régler du tout Sic.
C'est grave docteur ?
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ruzor
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 16:48

je dirais qu'au pire le réglage du moteur n'est pas bon. Tu peut être trop pauvre ou trop riche. Mais n'ayant aucune formation en moteur...

Si tes bougie ont une bonne couleurs...c'est bon. Après ça peut être le rendement qui trinque...peut être.
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Mistral Gagnant
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 16:59

Tripo a écrit:
Perso j ai remplacé mon cata par un Y et j'ai rien fait régler du tout Sic.
C'est grave docteur ?


tu n'as pas du lire assez les anciens posts la réponse y est plusieurs fois... Clin d'oeil


l'injection fait son travail... et les sondes lambda (que tu as du rebranché sur le Y) aussi...

enfin, il me semble


@Ruzor: t'as l'air d'être compliqué dans ta tête Mort de rire ! tu veux te faire une bm yamaha? rendeer nostalgique de genesis?
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Zorro92
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 17:05

Pas besoin de réglage du moteur après remplacement du cata par Y.
La ou les sondes font le travail.
A la limite si ça pète un peu revoir la synchro. Mais la carto n'est en aucun cas à revoir Gnii
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Tripo
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 17:21

Mistral Gagnant a écrit:



l'injection fait son travail... et les sondes lambda (que tu as du rebranché sur le Y) aussi...



heuuuu non... j ai laissé le trou à l'air libre peur
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 17:53

... lorgne sur un échappement de K1300 ...

... question fondamentale, est-ce que la fourchette de réglage du BMS-K permet d'absorber les variations induites par les bricolages ?

... si oui, pas de problème ... si non, fonctionnement approximatif masqué par le bruit et les sensations ... deux notions non quantifiables !
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ruzor
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 19:29

la k1300 a un système dans le style, mais pas seulement!
le R1, le r6, le GSXR 1000, le FZ1...

Mais également la HP2 sport!

en fait les gains semblent notable. Le système est habituellement utilisé pour donné un semblant de couple en bas sur un moteur poussé. Là ça serait pour pouvoir avoir plus de couple en haut sans grevé la 1er moitié de compte tours.

pour réellement augmenté la plage d'utilisation il faut pas que ce soi un bricolage de fortune...

par contre dans le même esprit on peut faire (un peut) la même chose avec une longueur d'admission variable.
Ainsi, ou garde tout le couple en bas et un gain en haut (en cas de besoin;) )
cf: http://r1150r.forumactif.com/moteur-embrayage-et-cardan-f13/modifications-entree-d-air-t902.htm?highlight=modification
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fjlyg
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 20:16

Bonsoir, dans ta question, pourais-tu ètre plus precis, tu parle de la catographie de l'allumage où de celle de l'injection ? Rappelle: la valve EXUP est destinée à augmenter la contre pression ou à crée une onde de contre-pression dans l'échappement du moteur 4T.Celà exite pour le 2T mais on parle alors de valve d'échappement. 2ème Rappelle, la sonde lambda génère une tension proportionelle à la migration des ions d'oxygène entre ses 2 parois. Le montage de l'exup ne demande pas, généralement une modification du point d'avance ou de la richesse, sauf si le moteur chauffe, ou est dans une zone de cliquetis.(J-L) PS:ne pas confondre l'Exup avec les valve d'échappement des BMW ou Porsche, qui elle sons destiner à faire plus(Porsche) ou moin(Bmw)de bruit.
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ruzor
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 20:33

la question était par rapport à l'injection.

Car le but est d'améliorer le remplissage/ évacuation en haut sans dégradé la compression en bas.

l'objectif n'est pas d'augmenter la compression à tout les plage d'utilisations et de risqué les cliquetis (pas de capteur sur un 1150) d'autant plus que dans ces cas là il faudrait avoir une distribution variable pour être optimum...Et là c'est clair que la cartographie doit être différente mais ça commence à faire une TRES grosse modification.

par contre faire tout ça sur un F650cs ça doit être pas mal:lol: .
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Ven 6 Mar 2009 - 20:56

L'Exup n'est efficace que pour des temps d'échappement au delà de 280°. Sont but est de déplacer la courbe de couple vers le bas(régime).(J-L)
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Sam 7 Mar 2009 - 15:13

fjlyg a écrit:
... 2ème Rappel, la sonde lambda génère une tension proportionelle à la migration des ions d'oxygène entre ses 2 parois. ...

... ça c'est le principe de fonctionnement ... le but est de déterminer la richesse du mélange air/carburant ...
- beaucoup d'oxygène "libre" = mélange pauvre = température des gaz élevée ;
- peu d'O libre = mélange riche = temp. gaz en baisse ;
... le tout dans une fourchette étroite (entre 0.8 et 1.2 du lambda (seo)).
Le moteur étant pourvu de capteurs de température de fonctionnement, l'introduction d'un élément perturbateur, comme freinage ou accélération de la sortie des gaz, non pris en charge dans le mapping du calculateur final va en fausser les actions, non ?
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Sam 7 Mar 2009 - 15:57

Bonjour, pour ne pas dire des bétises, j'ai pris contact avec un copain (ex ing.comp. Yamaha). Alors l'Exup étais commander par le CDI (régime & angle papillon)pas de modification de la richesse (carbu.). Sont bute:empécher les gaz frais de passer directement dans l'échappement à mi régime (temp(angle) d'échappement +- 310°>>> 17500 tr/min) .La richesse n'étais pas modifiée par la temp du moteur , la sonde de temp. c'étais pour le TB .Les système de distribution variable (angle-levée)ont un but semblabe, avec en plus, moin, de perte par pompage.(J-L)
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fjlyg
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MessageSujet: Re: exup (ou autre system) VS cartographie   Sam 7 Mar 2009 - 16:14

La sonde Lambda à une efficaciter dérivé de la temp.des gaz, avec un seuil inf de 300°C (c'est pour celà quel sont chaufée) leur longévitée est fonction de la temp (max 950°C).Elles ne commande la richesse moteur(dit:en boucle fermée,ou boucle lambda) qu'a une certaine temp. régime moteur et charge(moteur)suivant la cartographie. PS:quant vous enlevez la fiche de codage motronic ,la sonde est en boucle ouverte, c'est pour celà que sa resoud (parfois) des problème de richesse.(J-L)
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