R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Pneus  Topic pneus Metzeler     Aller à la page :   1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9   Auteur Message capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3505 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Ven 13 Oct 2006 - 9:27 MARTINEZ Jean-Claude a écrit: . Bref, coup de fil chez CARDY Marseille Z6 av et ar monté 275 € et chez le conces. BMW de Gap 300 € , devant monter pour mon boulot à Gap ,j'ai pris rendez vous chez eux . 300 € c'est le prix de printemps et d'automne à Gap mais malheureusement pas celui de toute l'année! j'ai déjà vu des surprises désagréables chez des potes qui ne comprenaient pas pourquoi leur pneu AR avait pris 40 €! Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Sam 23 Déc 2006 - 16:00 didg00 a écrit: Comment voir quand le z6 est use ... A la mort des Pilot Road, j'ai opté pour les Z6 dont on ne dit que du bien ! Je viens de lire ce sujet. Je suis à la fois rassuré et déçu. Déçu parce qu'ouï dire que le Z6 tiendrait mieux le parquet ... et la distance. Pour la tenue de route, pas de problème. Faut vraiment y aller très fort pour titiller les limites. Bon, sous la flotte, je ne sais pas. Je n'ai fait que 150 km dans ces conditions, mais sous un tel déluge que la vitesse maxi approchait à peine les 80 km/h ! Question usure, c'est là que la question de dig00 prend tout son sens. Le pneu arr comporte trois alignements de témoins d'usure (marque TWI). Je n'ai "surveillé" que les deux extérieurs, le central ayant disparu (sans prévenir), je me suis retrouvé avec une horrible trace au centre du pneu, à Saillans (26), par une belle fin d'après-midi, et une aussi belle peur rétrospective d'avoir roulé sans ménagements avec un boudin dans cet état ! Le lendemain, j'avais env. 800 km à faire pour pour rentrer at home. Retour direct à l'hôtel, me renseigne et on me conseille CREST MOTO CYCLE à Crest (qu'au passage je remercie pour m'avoir dépanné en dehors des heures d'ouverture, tarif promo et travail soigné). Bref, le pneu a tenu 7.687 km exactement, en ayant dépassé le seuil d'usure raisonnable, comme quoi, même les meilleurs ... J'ai remis un Z6 (180/55), en me jurant bien d'être plus attentif, parce que jusqu'au bout ce pneu reste constant dans ses qualités routières, y compris dégonflé. Pour la petite histoire, une crevaison avait été réparée avec une "mêche". Au point d'usure atteint, la mêche n'était plus étanche, ce qui a sans doute contribué à accélérer l'usure du pneu ...   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Sam 23 Déc 2006 - 17:15 edualc.p a écrit: Le pneu arr comporte trois alignements de témoins d'usure (marque TWI). Je n'ai "surveillé" que les deux extérieurs, le central ayant disparu (sans prévenir), je me suis retrouvé avec une horrible trace au centre du pneu, à Saillans (26), par une belle fin d'après-midi, et une aussi belle peur rétrospective d'avoir roulé sans ménagements avec un boudin dans cet état ! Attention, j'ai l'impression qu'en fin de vie, le Z6 s'use encore plus vite. J'en ai fait l'expérience lors de ma dernière virée en Auvergne, chez Fred (Mokachet). Avant de partir, j'ai vérifié l'état de mes pneus. L'arrière était déjà bien usé, mais il restait encore de gomme au dessus des témoins de la bande de roulement, et honnêtement, je pensais qu'il tiendrai les 1500 bornes prévues sur le week-end. Et bien, arrivé à Clermont-Ferrand, soit au bout de seulement 500 bornes, le pneu arrière était mort de chez mort (Plus de temoins, plus de scultures ). _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Sam 23 Déc 2006 - 18:05 desmo a écrit: Attention, j'ai l'impression qu'en fin de vie, le Z6 s'use encore plus vite. ... Sans avoir osé le dire, j'ai effectivement eu cette impression. Voilà l'accusé à un peu moins de 5.000 km de service : Je lui donnais encore au moins 4.000 km de vie, il m'a montré sa structure 2.700 km plus tard ! Juste le parcours vers le sud par intinéraire bison hyperfuté et la Corse, par temps sec et chaud. Il n'a sans doute pas voulu remonter dans la froidure (relative) de mon petit Nord !   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5084 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Sam 23 Déc 2006 - 18:44 edualc.p a écrit: Voilà l'accusé à un peu moins de 5.000 km de service : ....... Je lui donnais encore au moins 4.000 km de vie, il m'a montré sa structure 2.700 km plus tard ! Juste le parcours vers le sud par intinéraire bison hyperfuté et la Corse Ceci étant j'habite les Cévennes, lieu ou les routes ressemblent par leur nombre considérable de virages aux routes corses... et mes pneus tiennent environ 6000/6500 km... avant comme arrière, pas plus. Ma conduite est certes soutenue, mais peu d'arsouille... les fondus de l'équipe niquent (désolé c'est le terme) les Z6 en moins de 3000... (voire beaucoup moins dans le cas de ceux de l'hayabusa) A revoir donc avec une fin de vie sur d'autres routes que celles de la corse. Richard. _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !   Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 3171 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Sam 23 Déc 2006 - 18:51 Et bien moi avec les Z6 je fais 16000 km avec l arriere et à l avant 19000 km. Pour infos j ai toujours les plaquettes d origines a l avant 47000 km _________________ Denis Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Sam 23 Déc 2006 - 20:49 Denis a écrit: Pour infos j ai toujours les plaquettes d origines a l avant 47000 km T'as encore de la marge, j'ai changé les miennes à 70000 km . Par contre, pour la longévité de tes Z6, tu bas tous les records . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   arnaud Dompteur de Bouze Age : 31 Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 3030 Localisation : Chambéry (73) Moto : Bécane , guidonnage , rock'n'roll Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Dim 24 Déc 2006 - 10:47 c'est toujours le meme soucis selon les regions d'habitation.... montagne c'est cramé en 4-5000 voir 6000 pour certains, et en RP c'est beaucoup plus. ensuite le autoroutiers fondent uniquement le centre du pneu en moins de 8000. sachez que michelin sort le nouveau P.Road avec une gomme plus tendre sur les cotés (meme principe que les power) se quoi ravir les montagnards et les routiers pour ma part, je pense tenter un pneu sport pour avoir plus de grip encore...et une longevité pas forcement moindre selon un pote, vu que l'on se sert de toute la bande de roulement.... _________________ LEGALIZE PICON BIERE !!!!!   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5084 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Dim 24 Déc 2006 - 11:06 arnaud a écrit: pour ma part, je pense tenter un pneu sport pour avoir plus de grip encore...et une longevité pas forcement moindre selon un pote, vu que l'on se sert de toute la bande de roulement.... et le pire c'est que c'est tout à fait vrai... Les Pirelli Diablo qui se différencient des Metzeller Z6 uniquelent par la gomme qu'ils ont beaucoup plus tendre m'ont toujours permis de faire au moins 20% de kilométrage en sus... tout en ayant un grip nettement supérieur Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !   Morèje Boxer de bronze Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 281 Localisation : Châtenay-Malabry (92) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 13:25 Tiens, je me pose une question A part moi, y a t il encore qq'un qui roule en Z4 ?   Lolo Du petit lait pour nos vieux flats ! Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1516 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 15:03 Morèje a écrit: Tiens, je me pose une question A part moi, y a t il encore qq'un qui roule en Z4 ? Ben moi, encore pour l'avant. J'attends qu'il soit bien mur pour mettre un Pilot Road 2CT   Morèje Boxer de bronze Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 281 Localisation : Châtenay-Malabry (92) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 18:53 Moi l'AV est plus usé que l'AR (mais je ne vois pas les témoins d'usure...) Qd est ce que tu le considères comme mur, ton Z4 ? Et pkoi le Pilot Road plutot que le Z6, qui a plutot bonne presse sur le forum?   reyfil Boxer d'argent Age : 45 Inscrit le : 09 Déc 2006 Messages : 584 Localisation : Epagny (74) Moto : R1150R la rouge qui va vite !!! Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 19:38 Morèje a écrit: Moi l'AV est plus usé que l'AR (mais je ne vois pas les témoins d'usure...) Qd est ce que tu le considères comme mur, ton Z4 ? Et pkoi le Pilot Road plutot que le Z6, qui a plutot bonne presse sur le forum? Moi, franchement j'était monté en Mezz d'origine et je suis passé au Michelin pour essai et sans regret. La moto prend bien mieux les angles, avec une tenue impéccable. Le Mezz avait une bonne tenue, mais usure plus rapide, déccrochage sans prévenir lorsque perte d'adhérance et tenue sous la pluie beaucoup plus délicate. Le Michelin tient bien mieux sous la pluie, déccroche plus un peu plus rapidement mais progressivement donc on le voit venir et seul bémol il est beaucoup plus long à chauffer, donc gaffe aux premiers Km et à déconseiller pour les courtes distances ! Phil _________________ Vieux motard que jamais ! A'rvi Pa   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 20:02 reyfil a écrit: Moi, franchement j'était monté en Mezz d'origine et je suis passé au Michelin pour essai et sans regret. La moto prend bien mieux les angles, avec une tenue impéccable. Le Mezz avait une bonne tenue, mais usure plus rapide, déccrochage sans prévenir lorsque perte d'adhérance et tenue sous la pluie beaucoup plus délicate. Le Michelin tient bien mieux sous la pluie, déccroche plus un peu plus rapidement mais progressivement donc on le voit venir et seul bémol il est beaucoup plus long à chauffer, donc gaffe aux premiers Km et à déconseiller pour les courtes distances ! Tu ne précises pas quel Metzeler tu avais et quel Michelin tu as monté à la place . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5084 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 20:15 desmo a écrit: Tu ne précises pas quel Metzeler tu avais et quel Michelin tu as monté à la place . ... C'est vrai qu'entre le Z4 monté d'origine et le Z6 plus tard en monte de remplacement il y a un gouffre... Tiens pour info: monte d'origine sur Aminokétone Dunlop Sportmax D220... connais pas ce pneu à l'utilisation (Amino a 2300 km aujourd'hui, mais...rodage). Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3505 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 20:20 En complément du message de Desmo il ne faudra sans doute pas confondre non plus pour les juger l'ancien Pilot Road et le nouveau (Pilot Road 2CT que Lolo veut tester prochainement). Pour ma part j'essaierai aussi sans doute ce nouveau Pilot Road 2CT puisqu'il parait que sa longévité reste identique à l'ancien (donc très supérieure au Z6) et que sa tenue a bien progressé. Le nouveau Bridgestone BT021 sort aussi en Janvier et il pourrait aussi être un excellent choix pour nos flats. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   reyfil Boxer d'argent Age : 45 Inscrit le : 09 Déc 2006 Messages : 584 Localisation : Epagny (74) Moto : R1150R la rouge qui va vite !!! Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 20:30 Desmo à ecrit: Citation: Tu ne précises pas quel Metzeler tu avais et quel Michelin tu as monté à la place Mezz Z4 d'origine remplacés par des PilotRoad. Comme je l'ai expliqué je trouve le michelin prendre bien mieux les angles. Je pense que c'est la structure qui dans ce cas fait la différence. Je ne crois pas qu'il y ait grand eccart de construction entre le Z6 et le Z4 si ce n'est la gomme. Le Z6 a parait il un peu plus de gripp que le Z4 mais pour la longévité je ne sais pas. Je suis dans une région ou la plus grande ligne droite doit faire 50M donc j'aime bien la sensation que procure le Michelin ! Et pis après tout ca mange pas de pain COCORICO !!! _________________ Vieux motard que jamais ! A'rvi Pa   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 20:46 reyfil a écrit: Je ne crois pas qu'il y ait grand eccart de construction entre le Z6 et le Z4 si ce n'est la gomme. Eh ben t'as tout faux. J'ai eu des Z4, et maintenant des Z6, et comme le dit Richard, c'est le jour et la nuit. Le Z4, comme tout les Metzeler ancienne génération (j'ai également testé les Z2 (route) et les Z3 (sport)) avait un profil très rond et donc ne favorisait pas la maniabilité, mais la mise sur l'angle était progressive. Je comprend donc que tu trouves le Michelin Pilot Road plus maniable que le Z4. Par contre, les Metzeler nouvelle génération (dont le Z6) on un profil très triangulaire qui rend la moto extrêmement maniable et très vive à mettre sur l'angle. Moi qui est également testé les Pilot Road, je peut t'assurer que si tu essayes les Z6, tu trouveras tes Michelin bien moins maniables. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   reyfil Boxer d'argent Age : 45 Inscrit le : 09 Déc 2006 Messages : 584 Localisation : Epagny (74) Moto : R1150R la rouge qui va vite !!! Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 21:05 C'est bon a savoir, merci de l'info ! Et en plus le PilotRoad CT2 sera lui aussi sur le marché. Va pas falloir faire plus de 3000Kil avec un pneu si on veut tout pouvoir essayer à l'allure ou ils changent leur gamme. Phil _________________ Vieux motard que jamais ! A'rvi Pa   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3505 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 21:14 desmo a écrit: Par contre, les Metzeler nouvelle génération (dont le Z6) on un profil très triangulaire qui rend la moto extrêmement maniable et très vive à mettre sur l'angle. Moi qui est également testé les Pilot Road, je peut t'assurer que si tu essayes les Z6, tu trouveras tes Michelin bien moins maniables. Pour avoir eu plusieurs trains complets des deux (Pilot Road et Z6) je confirme tes propos à 200%: le Z6 est plus vif à la mise sur l'angle. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   Jules RMS Boxer d'argent Age : 41 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 540 Localisation : Remoulins (30) Moto : R1150R 2002 bleu atlanta Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 22:56 et si tu veux un poil plus vif que le Z6 tu peux essayer les pirelli diablo...... voir les pirelli supercorsa !!! _________________ l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family...   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5084 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Mer 27 Déc 2006 - 23:14 Jules RMS a écrit: et si tu veux un poil plus vif que le Z6 tu peux essayer les pirelli diablo...... voir les pirelli supercorsa !!! Et comment... quand tu as essayé les diablo tu changes plus. Richard. _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !   Lolo Du petit lait pour nos vieux flats ! Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1516 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 0:43 Morèje a écrit: Moi l'AV est plus usé que l'AR (mais je ne vois pas les témoins d'usure...) Qd est ce que tu le considères comme mur, ton Z4 ? Et pkoi le Pilot Road plutot que le Z6, qui a plutot bonne presse sur le forum? Ben, il sera mur quand il sera comme un slick au milieu. C'était le cas de l'arrière il y a un mois et j'ai mis un Pilot Road, alors quand l'avant sera HS, je mettrais aussi un pilot Road mais le nouveau 2CT. Maintenant, pourquoi le Michelin plutôt que Metzeler ? C'est d'une part parce que la longévité du Z6 ne vaut pas le Z4, et d'autre part, pour essayer un train de pneu Michelin. J'en était resté au Macadam 90, alors le futur 2CT, on verra bien. Sur mon ex-RS, après avoir essayé du Michelin Macadam, du Metzeler Z4 et du Bridgestone BT020, j'avais finalement opté pour remettre du Bridge.   ZorG Invité Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 1:10 désolé mais l'usure d'un pneu avant est totalement différente d'un pneu arrière ... un pneu avant aura du mal à s'user au milieu .. le mieux est de surveiller les témoins d'usure , si tu ammènes ton pneu AR comme un slick au milieu , tu n'as pas peur de perdre en adhérence et les flics peuvent te faire péter un pv ... assez cher. Citation: la profondeur des sculptures des pneus de votre moto doit être supérieure à 1 mm. Il faut en effet savoir que depuis l'arrêté du 30 septembre 1997 publié au Journal Officiel du 11 octobre 1997, la limite de profondeur des sculptures des pneus des motos comme des scooters n'est plus de 1.6 mm mais de 1mm. voir un lien qui suit pneu.doc cet arrêté du 30/09/1997 qui précise entre autres choses que : "la profondeur de rainures mesurée en quatre points répartis uniformément sur la circonférence du pneumatique ne doit pas être inférieure à un millimètre pour plus d'un point sur quatre". En dessous, on risque des glissades, l’aqua-planing et un mauvais freinage. De plus, c'est une infraction au code de la route dont la conséquence est une amende.   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 11:38 ZorG a écrit: désolé mais l'usure d'un pneu avant est totalement différente d'un pneu arrière ... un pneu avant aura du mal à s'user au milieu . Tout a fait . Le pneu avant s'use essentiellement au freinage, donc sur les flancs car il s'écrase au freinage, et pas au milieu. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 12:15 desmo a écrit: ... Le pneu avant s'use essentiellement au freinage, donc sur les flancs car il s'écrase au freinage, et pas au milieu. Est-ce scientifique ? Parce que je ne suis pas certain du bien fondé de cette explication. En effet, le pneu arrière s'use au milieu parce qu'étant "moteur", il subit 'par ripage' un effort longitudinal important (sans entrer dans le détail du calcul des forces) A l'avant, c'est le freinage qui produit le même effort, en sens opposé. Mais alors que ce facteur d'usure est quasi constant sur le pneu arrière, il n'est qu'intermittent sur son collègue avant. Par contre, le pneu avant est soumis à des efforts tranversaux à chaque virage, lesquels efforts se portent sur les flancs du pneu. Ces efforts sont augmentés par la technique de pilotage, poussée inverse du guidon (contre-braquage), freinage sur l'angle, prise d'angle .... Bref, à chaque courbe, le pneu avant se trouve en "dérapage" sur ses flancs ! Pour être complet, il faudrait aussi parler de ce qui découle de la dimension du pneu (120/70) et de son empreinte au sol, de la force centrifuge, de la géométrie de la fourche, ... etc   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 14:39 C'est vrai que l'effet du contre-braquage joue aussi beaucoup dans l'usure du pneu avant . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3635 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 17:07 scientifique ou pas l'expérience montre que le pneu avant sur nos flats s'use plus vite que le pneu arrière et en plus l'usure est assymétrique et en escalier. Il n'est donc pas forcémeny nécessaire d'attendre d'arriver aux témoins pour avoir un pneu avant foutu. Il est même fortement conseiller d'observer l'état de son pneu avant dés que la machine commence à avoir un comportement zarbi, l'avant lourd, la moto qui a tendance à louvoyer, etc... _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 3171 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 18:32 vrais et faux , tout depend de ton style de conduite. Pour ma part le pneu arriere s use plus vite que l avant (Z6) mais je roule coulé et je ne fais presque jamais de freinage de trappeur..... et j evite de trop rouler en ville....oui oui c est possible ........ le WE Papy a écrit: scientifique ou pas l'expérience montre que le pneu avant sur nos flats s'use plus vite que le pneu arrière et en plus l'usure est assymétrique et en escalier. Il n'est donc pas forcémeny nécessaire d'attendre d'arriver aux témoins pour avoir un pneu avant foutu. Il est même fortement conseiller d'observer l'état de son pneu avant dés que la machine commence à avoir un comportement zarbi, l'avant lourd, la moto qui a tendance à louvoyer, etc... _________________ Denis Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 21:31 Denis a écrit: ... scientifique ou pas l'expérience montre que le pneu avant sur nos flats s'use plus vite que le pneu arrière et en plus l'usure est assymétrique et en escalier... ... ben on ne doit pas rouler pareil ! Par conscience, je viens de revoir toutes mes factures (on ne se refait pas !), sur mes 120.000 kms en 'R...', j'ai consommé 14 trains de pneus (Z1 - Z2 - Z4 - BT020 - Pilot Road - Z6) et toujours, sauf une fois, j'ai fait plus de km avec l'av qu'avec l'arr. J'ai aussi (4 x) remplacé le train complet par "confort" de pilotage, un av usé à 60% et un arr neuf en Z4 ne faisaient pas bon ménage. Les Z1 et Z4 s'usaient en escalier, les BT moins, mais par contre prenaient une section "triangulaire" (avec une belle couleur bleutée avant qu'ils ne refroidissent ...). Les Z1 s'usaient plus à gauche qu'à droite, mais il faut aussi dire que le bord de ma botte gauche a souvent frotté le bitume, jamais la droite ... !   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4677 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 21:38 edualc.p a écrit: Denis a écrit: ... scientifique ou pas l'expérience montre que le pneu avant sur nos flats s'use plus vite que le pneu arrière et en plus l'usure est assymétrique et en escalier... Euh, c'est papy qui à écrit ça, pas Denis . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Jeu 28 Déc 2006 - 21:47 Sorry & apologize J'ai merdouillé dans les 'quotes' ...   arnaud Dompteur de Bouze Age : 31 Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 3030 Localisation : Chambéry (73) Moto : Bécane , guidonnage , rock'n'roll Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Ven 29 Déc 2006 - 0:20 Papy a écrit: scientifique ou pas l'expérience montre que le pneu avant sur nos flats s'use plus vite que le pneu arrière et en plus l'usure est assymétrique et en escalier. Il n'est donc pas forcémeny nécessaire d'attendre d'arriver aux témoins pour avoir un pneu avant foutu. Il est même fortement conseiller d'observer l'état de son pneu avant dés que la machine commence à avoir un comportement zarbi, l'avant lourd, la moto qui a tendance à louvoyer, etc... j'ai explosé un z6 en moins de 3000 kms ! pourtant la gomme etait là, mais la carcasse était raide comme la justice ! le truc ressemblait plus a rien, ça allait tout seul au debut de la mise sur l'angle puis ca devenait dur à aller plus loin pour finir par un décrochage assuré !!!! tellement le pneu et la carcasse etaient cuit sur les flans, et bon au centre et les arretes. _________________ LEGALIZE PICON BIERE !!!!!   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Ven 29 Déc 2006 - 17:26 ... un petit détail, les "vieilles" R850,1100, ... R, RS, RT étaient chaussées de jantes arr de 18" montées en 160/60 ... la R1150 est passée en 17" en 2001, avec des 170/60. Ca change les données d'usure et de longévité ...   Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 3171 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Ven 29 Déc 2006 - 20:13 Mais comment tu fais Arnaud pour user un pneu sur 3000 km (tu roules sur circuits avec un GSXR ????) avec le R1150R. Incroyable cela me parait irréelle arnaud a écrit: Papy a écrit: scientifique ou pas l'expérience montre que le pneu avant sur nos flats s'use plus vite que le pneu arrière et en plus l'usure est assymétrique et en escalier. Il n'est donc pas forcémeny nécessaire d'attendre d'arriver aux témoins pour avoir un pneu avant foutu. Il est même fortement conseiller d'observer l'état de son pneu avant dés que la machine commence à avoir un comportement zarbi, l'avant lourd, la moto qui a tendance à louvoyer, etc... j'ai explosé un z6 en moins de 3000 kms ! pourtant la gomme etait là, mais la carcasse était raide comme la justice ! le truc ressemblait plus a rien, ça allait tout seul au debut de la mise sur l'angle puis ca devenait dur à aller plus loin pour finir par un décrochage assuré !!!! tellement le pneu et la carcasse etaient cuit sur les flans, et bon au centre et les arretes. _________________ Denis Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net   sebastien K particulier chez les R Age : 40 Inscrit le : 04 Mai 2005 Messages : 1099 Localisation : (92) Moto : c'est la k1200s que je préfère Sujet: Re: Topic pneus Metzeler   Ven 29 Déc 2006 - 22:59 maintenant que michelin sort un nouveau pilot road, je vais peut etre l'essayer. autrement je suis obligé de changer le pneu avant également qui est loin d'etre en fin de vie ou alors puis je monter un z6 et garder le pilot road à l'avant , le temps de l'user. _________________ akrapovic power http://fr.youtube.com/watch?v=di6yUgXl2d8