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 Metzeler Z6 Interact

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trialero14



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MessageSujet: Metzeler Z6 Interact   Mer 20 Aoû 2008 - 23:33

Après le Z6 Roadtec, Metzeler sort le nouveau Z6 Interact. Quelqu'un a-t-il eu l'occasion de tester ? Y a-t-il une amélioration notable ?
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bernie
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 7 Sep 2008 - 16:39

J'ai depuis Août des Z6 Interact après avoir eu des Conti Road Attack. Je ne peux donc faire la comparaison avec les anciens Z6. Ce que je peux donner ce sont mes premières impressions après cette première monte. Tout d'abord une sensation de dureté (on a l'impression que les suspensions sont plus sèches) puis ensuite une sensation de liberté. La machine se place sur l'angle avec plus d'aisance et de rapidité (le pied). Je ne sais pas si c'est l'effet Z6 ou Z6 Interact mais je me sens beaucoup plus à l'aise dans les virages (super tenue de route). Tout cela est bien subjectif mais c'est tout ce que je peux apporter comme renseignements. PS: Un autre petit renseignement moins subjectif: le prix aië! (460 € les deux pneus + montage)
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Gilles71
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 7 Sep 2008 - 19:52

Ce qui sera intéressant de voir, à terme, c'est la longévité de l'Interact, notamment si elle est supéreiure au Z6, car je crois que ce n'est pas un bigomme.
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Pierrot_12RT



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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Lun 8 Sep 2008 - 20:45

En effet ce n'est pas un bi-gomme, Metzeler n'étant pas favorable à cette technologie ...

Par contre pour ceux qui auraient monté un Z6C à l'arrière, est-ce que c'est bien indiqué sur le pneu, car celui qu'on vient de me monter est indiqué Z6 sans inscription "C" !

Sur ma facture la référence correspond pourtant bien à un "C" ...
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Pierrot_12RT



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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 14 Sep 2008 - 15:58

Pierrot_12RT a écrit:
Par contre pour ceux qui auraient monté un Z6C à l'arrière, est-ce que c'est bien indiqué sur le pneu, car celui qu'on vient de me monter est indiqué Z6 sans inscription "C" !


Bon et bien, je me suis fait "piéger", mon pneu ne correspond pas à ce que j'avais commandé, c'est un Z6 normal ... Colère
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Soixantehuitard
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 14 Sep 2008 - 16:32

Tu n'as plus qu'a retourner chez le bouclard qui te l'a posé Clin d'oeil

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 14 Sep 2008 - 16:36

Soixantehuitard a écrit:
Tu n'as plus qu'a retourner chez le bouclard qui te l'a posé Clin d'oeil


hé ouai Pierrot,va demander des comptes...

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 14 Sep 2008 - 17:48

Soixantehuitard a écrit:
Tu n'as plus qu'a retourner chez le bouclard qui te l'a posé Clin d'oeil

Exactement, ils ont fait une boulette Colère ou ils se sont payé ta tête raleur , d'une manière ou l'autre, je suis de l'avis de 68-tard Clin d'oeil , retoune le faire changer Sagesse

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 14 Sep 2008 - 18:41

bernie a écrit:

La machine se place sur l'angle avec plus d'aisance et de rapidité (le pied). Je ne sais pas si c'est l'effet Z6 ou Z6 Interact mais je me sens beaucoup plus à l'aise dans les virages (super tenue de route).


C'est un des effets Z6...Mort de rire !

bernie a écrit:

Un autre petit renseignement moins subjectif: le prix aië! (460 € les deux pneus + montage)


Les prix en région parisienne ne sont pas représentatifs du marché. Ou alors les prix en région lilloise ne le sont pas. On trouve dans ch'nord autour de 300 euros, et sous les 260 en promo.

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 14 Sep 2008 - 18:45

Je suis retourné chez Cardy Nimes hier matin, mais le "big" problème c'est que le Z6C Interact ne sera dispo que début Octobre (renseignement pris auprès de Metzeler que j'ai au tél.), sinon ils me l'auraient changé sans problème !

Ils pourraient me le changer ... MAIS si je n'utilise plus ma moto jusqu'à disponibilité du pneu !

Second problème, Cardy l'a commandé auprès de sa centrale qui visiblement n'a pas l'habitude des modèles spéciaux "C", sinon je pense que si l'erreur avait été du côté de Metzeler cela aurait été plus facile de négocier le changement "a posteriori" ...
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 26 Sep 2008 - 20:33

Article de Presse sur Moto Net .com

http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=2401

Bonne lecture

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Sam 27 Sep 2008 - 9:27

j'aurais bien aimé faire parti des "lambdas" de ce test Mort de rire !

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Sam 27 Sep 2008 - 19:42

faron83 a écrit:
Article de Presse sur Moto Net .com

http://www.moto-net.com/p_article.php?RefArticle=2401

Bonne lecture


Ils considèrent que la longévité du Z6 est une qualité de ce modèle (ah bon?) et que l'Interact conserve la même... moi je trouve ça plutôt inquiétant quand des bigommes tout de même plus endurants fleurissent chez les autres fabricants...
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flat-win
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Sam 27 Sep 2008 - 20:53

De ce que j'ai pu lire des retours des copains qui roulent "bigomme", je n'ai pas constaté une évolution marquante et significative de la longévité. Interrogation

Faudra p'tet faire comme les rasoirs, attendre le 5 gommes.....Mort de rire !

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 28 Sep 2008 - 0:10

flat-win a écrit:
De ce que j'ai pu lire des retours des copains qui roulent "bigomme", je n'ai pas constaté une évolution marquante et significative de la longévité. Interrogation

Faudra p'tet faire comme les rasoirs, attendre le 5 gommes.....Mort de rire !



Les PR2 et les Roadsmart (arrière) se montrent, d'après les témoignages, endurants (plus que le Z6) ET nettement plus performants que leur prédécesseur respectif. Ils permettent donc manifestement une amélioration du compromis performance/longévité . Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Dim 28 Sep 2008 - 0:13

flat-win a écrit:
De ce que j'ai pu lire des retours des copains qui roulent "bigomme", je n'ai pas constaté une évolution marquante et significative de la longévité. Interrogation

Faudra p'tet faire comme les rasoirs, attendre le 5 gommes.....:lol:


Bien ! Pété de rire Pété de rire Pété de rire

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Lun 13 Oct 2008 - 17:09

Gilles71 a écrit:
flat-win a écrit:
De ce que j'ai pu lire des retours
des copains qui roulent "bigomme", je n'ai pas constaté une évolution
marquante et significative de la longévité. Interrogation

Faudra p'tet faire comme les rasoirs, attendre le 5 gommes.....Mort de rire !



Les PR2 et les Roadsmart (arrière) se montrent, d'après les témoignages,
endurants (plus que le Z6) ET nettement plus performants que leur
prédécesseur respectif. Ils permettent donc manifestement une
amélioration du compromis performance/longévité . Clin d'oeil


à Gilles: Tout à fait d'accord, j'ai pris des notes et je viens de calculer que sur mon 900 ...
mes 2 Z6 arrières ont totalisé 13 400 en tout avec les 2, et ...
mes 2 PR2 arrières en ont fait 17500 en tout avec les 2
y a pas photo : 2050 k de plus par pneu pour le PR2, soit + 30% en longévité
à l'avant c'est du même tonneau + 2 à 3000 k
Il faut sortir les calculettes pour faire le ratio prix d'achat/kilométrage éffectué
Sur la SM950, c'est pareil les Pirelli Scorpion SC, pas très éloignés du Diablo Strada, m'a fait 4200, il était raid de raid.
Le Roadsmart qui le remplace va aller au moins à 6000, ça fait du 40% de plus.
à Pierrot_12RT: Pourquoi Metzeler ne fait pas dans le bigomme???
Probablement que la maison mère PIRELLI est trop orientée vers le pneus sportif plus
rémunérateur, et qu'ils n'y trouveraient pas grand chose à gagner de plus.
Qui chausse la plupart des belles italiennes et autrichiennes??? PIRELLI...
Diablo Rosso, Corsa, Super Corsa, CorsaIII, (M3, M1 chez Metz) des ventouses qui tiennent la route, mais pas la distance.
J'ai vu dernièrement aux SD (superduke days) certains ont du changer de gommes le samedi, ou d'autres sont rentré à la limite!
La plupart font 1500 à 3000k... on est pas dans le même monde.
PIRELLI, (et Metzeler dans une moindre mesure) restent sur leur créneau très rémunérateur de l'hypersport, à changements fréquents!!!
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bernie
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Lun 13 Oct 2008 - 17:42

Bill CARBU a écrit:
j'ai trouvé un trés bon rapport usure-grip avec les Z6 faim ( attention! carcasse C pour les R1200R).Bill


Je suis équipé également de Z6 Interact. Il n'existe aucune marque C stipulant la nature de la carcasse (C ou autre) sur mes pneus. En est-il de même pour les heureux possesseurs de ces pneus ? Si C il doit y avoir, quels sont les risques d'avoir une moto montée avec des pneus non C pour la stabilité à haute vitesse ? Désolé pour la niaiserie de certaines questions mais je reviens de 30 ans sans moto et mes compétences dans ce domaine sont encore limitées voire nulles.
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Nadine
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Lun 13 Oct 2008 - 20:53

bernie a écrit:
Si C il doit y avoir, quels sont les risques d'avoir
une moto montée avec des pneus non C pour la stabilité à haute vitesse?


Je n'ai jamais mis de carcasses "C" pour les z6 sur la 1150r.

je crois que cela concerne plutôt les motos lourdes type rt.
Je viens de mettre des z6 interact (arrière). on verra s'ils durent plus longtemps que les vieux z6.
Ceci dit je ne roule jamais sur les autoroutes allemandes!...Clin d'oeil
Coucou
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bernie
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Lun 13 Oct 2008 - 22:58

Merci du renseignement. Moi aussi, je ne roule pas ou si peu sur les autoroutes allemandes Clin d'oeil . J'ai eu l'occasion dernièrement de tester la stabilité de la R1200R à haute vitesse. J'ai trouvé la stabilité assez bizarre avec une direction flottante, à la limite du pas rassurant. J'ai déjà eu par le passé l'opportunité de tester cette même vitesse et la R1200R était un rail. C'est pourquoi je cherche à comprendre. Est-ce la présence du top-case ? Possible. Cependant j'ai eu dernièrement la même sensation en son absence. Est-ce la présence du petit saute-vent que j'ai acquis récemment ? Le vent ? ou tout ensemble ? Sans réelle réponse je me suis tourné vers les pneus. J'avais auparavant des Conti Attack et j'ai maintenant des Z6 Interact, le nec plus ultra selon la majorité. Si l'on doit monter des Z6 avec une carcasse particulière (type C) et que l'on monte des pneus avec une carcasse plus souple, il est possible qu'à une vitesse certaine le comportement routier de la moto s'en trouve affecté. Jusqu'à l'intervention de Bill concernant les Z6 et la R1200R je ne m'étais jamais posé la question et depuis je n'ai trouvé aucune information concernant le Z6 Interact et son type de carcasse; D'où mon intérêt pour ce post.
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flat-win
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Lun 13 Oct 2008 - 23:15

Grizlie Amoureux en est à sa seconde paire de Z6 'non C' pas interact. Testé en charge sur véritables et authentiques autoroutes allemandes y compris a revêtement partiellement rainuré :

- le top case résiste bien à une vitesse supérieure à 180 km/h
- pas de problème de tenue de cap de la moto
- même pas peur sur le mouillé
- 'tain, ça trace les caisses en teutonnie

La longévité doit sans doute être supérieure avec des 'C' encore que même des 'C' doivent être plus flous que les 'non C' si ils sont sous gonflés.

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mar 14 Oct 2008 - 10:08

Merci Flat-win pour les renseignements. Cela doit être le vent. Je vais à nouveau essayer.
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 22 Oct 2008 - 20:18

Si on suit des recommandations BM, les Metzeler réclament un "C" à l'arrière, ce qui grève lourdement la note car il faut le commander et tintin pour les promos de toutes sortes...
On peut bien sûr mettre un normal à l'arrière, mais c'est bizarre qu'ils recommandent un "C" alors que la 12R est une moto plutôt légère (nettement plus légère qu'une CBF 1000 ou même une 650 Bandit).
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 29 Oct 2008 - 18:13

Salut ! J'ai lu un test des Z6 interact et vu que les Diablo Strada sont pratiquement identique au niveau sculptures sauf que le Diablo est un bigomme , mais on voit bien que les deux bureaux d'études sont les même , alors il y a t il une vrai différence entre les deux......à part le prix ?
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 29 Oct 2008 - 22:24

Ah bon, c'est un bigomme le Diablo Strada Interrogation Réflexion

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 29 Oct 2008 - 23:25

Non, le Strada n'est pas un bi-gomme, et avec le Z6 ils sortent de la même usine ! D'ailleurs d'après tous les comparatifs ils se valent, mais le Pirelli n'a pas d'aura et est mal distribué.
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 29 Oct 2008 - 23:39

C'est bien parce qu'il me semblait que diablo strada et Z6 sont frères que j'ai posé la question.

Et j'ajoute que Pirelli n'a pas de version "C" pour les diablo à monter sur nos bécanes ....Clin d'oeil

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Jeu 30 Oct 2008 - 10:17

flat-win a écrit:
C'est bien parce qu'il me semblait que diablo strada et Z6 sont frères que j'ai posé la question.

Et j'ajoute que Pirelli n'a pas de version "C" pour les diablo à monter sur nos bécanes ....Clin d'oeil


d'un autre côté, il me semble que toi le premier, il y a trés peu de C monté et que la longévité du "normal" est correct...

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Jeu 30 Oct 2008 - 22:15

Mistral Gagnant a écrit:
flat-win a écrit:
C'est bien parce qu'il me semblait que diablo strada et Z6 sont frères que j'ai posé la question.

Et j'ajoute que Pirelli n'a pas de version "C" pour les diablo à monter sur nos bécanes ....Clin d'oeil


d'un autre côté, il me semble que toi le premier, il y a trés peu de C monté et que la longévité du "normal" est correct...


Oui j'en suis à mon troisième train de Z6 'non C', et je n'ai pas réellement de critiques à formuler, pourtant 2 trains sur roadster 'habillé' Clin d'oeil . Enfin, 2 trains non, mon pneu avant fait un tour de manège complémentaire.

Je l'ai déjà dit, j'ai eu des opinions de "pneumaticiens" qui estiment qu'un C n'apporte rien ou presque, et qui sont plus braqués sur le contrôle régulier de la pression....(l'air hein, pas la Drink ).

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 31 Oct 2008 - 15:01

Gnii J'ai donc mal lu l'essai j'était parti sur l'idée que le Diablo était bigome autant pour moi , mais par contre il existe il me semble en "double plis" pour la version "C"
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 31 Oct 2008 - 15:12

Diablo Srada "Two plies" pour les "C" j'avais un trou de mémoire !Old
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 31 Oct 2008 - 21:08

Êtes-vous en train de dire que les Z6 (interact?) et les diablo strada c'est "kif kif bourricot"?
Si oui, est-ce le même prix?
Coucou
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 31 Oct 2008 - 22:18

Pas de règle sur les tarifs qui varient d'un coin de l'hexagone à l'autre, et en fonction des stocks et de la concurrence sur une même zone, plus les 'promos' des manufacturiers qui font varier les prix d'une semaine à une autre....

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Gilles71
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Jeu 6 Nov 2008 - 2:41

Nadine a écrit:
Êtes-vous en train de dire que les Z6 (interact?) et les diablo strada c'est "kif kif bourricot"?
Si oui, est-ce le même prix?
Coucou


L'interact est une évolution du Z6, je ne pense pas que le Diablo Strada en profite, d'autant que j'ai lu que le Z6 "normal" était toujours en vente.
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mar 13 Jan 2009 - 21:53

Gilles71 a écrit:
Nadine a écrit:
Êtes-vous en train de dire que les Z6 (interact?) et les diablo strada c'est "kif kif bourricot"?
Si oui, est-ce le même prix?
Coucou


L'interact est une évolution du Z6, je ne pense pas que le Diablo Strada en profite, d'autant que j'ai lu que le Z6 "normal" était toujours en vente.


Le diablo strada est exactement le même pneu que le Z6 "normal"
Le Z6 interact se reconnait lorsqu'il est neuf à ses deux bandes rouges alors que le Z6 normal n'en a qu'une...
De plus, en comparant bien les deux visuellement, on voit que le Metzeller a une strie de plus sur le coté que le Pirelli, ce qui lui donne d'après la presse un léger mieux en tenue sur la pluie !

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Luc
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mar 13 Jan 2009 - 22:52

De toutes façons, si mes souvenirs sont bons, metzeler fait partie du groupe Pirelli Réflexion

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 9:31

le c est destiné aux moto de plus de 250 kg (m a repondu dafy moto)
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Bill CARBU
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 11:16

alain62 a écrit:
le c est destiné aux moto de plus de 250 kg (m a repondu dafy moto)


"C" des conneries qu'on ta raconté Mort de rire ! .

Plus sérieusement: indice C pour les motos de moins de 240 kg
indice K pour les motos de plus de 240 Kg

Une info complémentaire, j'ai testé le Z6 sans indice sur mon R1200R, et je n'ai ressenti aucune difference avec le C monté d'origine, par contre le porte-monnaie lui se porte mieux car on le trouve partout en promo, donc...

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 11:35

Bill CARBU a écrit:


Une info complémentaire, j'ai testé le Z6 sans indice sur mon R1200R, et je n'ai ressenti aucune difference avec le C monté d'origine, par contre le porte-monnaie lui se porte mieux car on le trouve partout en promo, donc...

Bill


Pareil en ce qui me concerne , avec également les Bt 020 sur mon ex R Mort de rire !

Il n'y a que les vendeurs/monteurs qui des fois font un caca nerveux "parce que c'est pas homologué et qu'ils risquent un procès au cas ou tu te tuerai en sotant de chez eux Pété de rire " ... mon cul raleur c'est juste une question de fric pour eux raleur raleur raleur

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 12:36

moustache fifty nine a écrit:
Bill CARBU a écrit:


Une info complémentaire, j'ai testé le Z6 sans indice sur mon R1200R, et je n'ai ressenti aucune difference avec le C monté d'origine, par contre le porte-monnaie lui se porte mieux car on le trouve partout en promo, donc...

Bill


Pareil en ce qui me concerne , avec également les Bt 020 sur mon ex R Mort de rire !

Il n'y a que les vendeurs/monteurs qui des fois font un caca nerveux "parce que c'est pas homologué et qu'ils risquent un procès au cas ou tu te tuerai en sotant de chez eux Pété de rire " ... mon cul raleur c'est juste une question de fric pour eux raleur raleur raleur


Salut Moustache Coucou

Bon il faut quand même être prudent, et c'est à cela que servent nos test perso, quand je dis que l'on peut moter un Z6 sans indice sur un R1200R, c'est que l'ai malmené et tout et tout, par contre il ne faut pas s'amuser avec les indices de charges qui n'ont rien à voir avec le marquage C qui lui est là pour indiquer un produit spécifiquement étudié pour tel ou tel modèle, si vous voulez en savoir plus allez .

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 12:58

L'interact se différencierait du 'normal' par une carcasse plus facilement déformable, c'est à dire mettant quelques millimètres carrés supplémentaires de pneu en contact avec la route. Sans doute sympa pour une hypersport full bourrins, pas indispensable pour nos flats, (et leurs suspensions plus élaborées Devil2 ).

J'en suis donc resté aux Z6 normaux, train monté hier, dès fois que j'irais me promener à Paques....Mort de rire !

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 19:27

Hier matin, j'ai chaussé le RT d'une paire de Z6 Interact, je vous dirais....
(ça peut être que mieux, vu ma monte précédente, PR2 à l'avant et un 21 à l'arrière)
a+

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Mer 1 Avr 2009 - 22:01

kakiol a écrit:

ça peut être que mieux, vu ma monte précédente, PR2 à l'avant et un 21 à l'arrière


Gnii curieux mix

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Jeu 2 Avr 2009 - 10:57

flat-win a écrit:
kakiol a écrit:

ça peut être que mieux, vu ma monte précédente, PR2 à l'avant et un 21 à l'arrière


Gnii curieux mix


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MessageSujet: Metzeler interact   Lun 20 Avr 2009 - 21:41

bonjour à tous,
J'ai vu sur le site 123pneu les Z6 interact C (les 2 pneus) pour 160 roros : faut compter le montage.....
Bonne route
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 12 Juin 2009 - 6:39

Z6 Interact pas mieux que le Z6 ordinaire, à 4500 bornes il est quasi rincé

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 12 Juin 2009 - 16:06

C'est incroyable, vous faites quoi avec vos pneus !? Gnii

Ou alors vous avez des routes en papier de verre ?

Mon ordi de bord, m'annonce 50km/h de moyenne sur des trajets mi-ville, mi-route. Encore trop tot pour parler du Z6 sur une moto plus lourde et plus coupleuse en ce qui me concerne, mais j'espère que je ne vais pas passer de 25000km à 5000km, soit 5 fois plus vite depuis que je roule sous 1200 au lieu de 600 cm3 !
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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 12 Juin 2009 - 18:04

Avec ma 1150 R, je faisais 15000 km avec l'AR et 18000 km avec l'AV, avec des BT 020, avec mon Rockster, que j'n'ai que depuis peu, j'ai monté mon Z6 AV, il a 8000 km et est quasi neuf hourrah , pour l'AR, je viens de le monté, il n'a que 500 km ... alors ... on attend Sagesse

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Ven 12 Juin 2009 - 19:21

Sur mon R1200R, l'avant dure 7/8000Km, l'arrière 4500/5000Km
En Z6 bien sur.
Cette usure s'explique par un pilotage ludique sur petites routes viroleuses, avec beaucoup plus de phases accélération/freinages que lors d'un trajet routier à vitesse constante Sommeil .

Par contre mes pneus s'usent bien sur les côtés et ne présentent pas de profil plat à ces kiométrages. Tourne

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MessageSujet: Re: Metzeler Z6 Interact   Sam 13 Juin 2009 - 5:14

Pas mieux que Bill

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