VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin )

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Lun 21 Sep 2009 - 23:28

Vi, quand c'est qu'on nous rend nos commodos BM

____________________________________________
Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums.

A Twin in Norway

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mar 22 Sep 2009 - 11:30

Zorro92 a écrit:

Oui j'en ai une.
Quid des coûts de vidanges des pont pour ceux à qui on vendu une moto devant en être dépourvue ?

C'est pas pour les 25,€ mais plutôt pour le principe.

Merci de ce que tu pourras faire Bill.

flat-win a écrit:

Vi, quand c'est qu'on nous rend nos commodos BM

Deux questions!, c'est la fête!

Finalement elles n'ont pas tant de problèmes que ça nos BMW

Bill

Sujet: GROS DÉFAUT DE CETTE SENTATIONNELLE Mer 23 Sep 2009 - 1:29

Allez, une autre pour la route, mais je ne pense pas que tu aies de réponse à celle-ci: Y a-t-il moyen (par le réseau) de modifier la cartographie pour estomper le trou entre 4000 et 5500? Une amputation à mi-régime: la plaie pour un gros bi...

... et selon moi, LE gros défaut de cette sensationnelle moto (j'ai pas supporté de m'en faire mettre un paquet à chaque sortie de virage par un bi KTM...).

____________________________________________
Qui se met en quête de l'absolu se condamne à un effort sans fin...

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 7:58

Gilles71 a écrit:

Allez, une autre pour la route, mais je ne pense pas que tu aies de réponse à celle-ci: Y a-t-il moyen (par le réseau) de modifier la cartographie pour estomper le trou entre 4000 et 5500? Une amputation à mi-régime: la plaie pour un gros bi...

... et selon moi, LE gros défaut de cette sensationnelle moto (j'ai pas supporté de m'en faire mettre un paquet à chaque sortie de virage par un bi KTM...).

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace Bien !

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"Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex.

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 10:09

Gilles71 a écrit:

Allez, une autre pour la route, mais je ne pense pas que tu aies de réponse à celle-ci: Y a-t-il moyen (par le réseau) de modifier la cartographie pour estomper le trou entre 4000 et 5500? Une amputation à mi-régime: la plaie pour un gros bi...

... et selon moi, LE gros défaut de cette sensationnelle moto (j'ai pas supporté de m'en faire mettre un paquet à chaque sortie de virage par un bi KTM...).

Salut Gilles, c'est noté .

Bill

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 10:23

JCM a écrit:

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace

Salut JCM

Ta solution est certainement efficace, mais pas discrète, le jour où les contrôles anti-pollution seront plus nombreux, prépare toi à sortir ton chéquier, par les temps qui courent je ne suis pas sur que d'enlever un système qui participe à dépolluer un moteur aille dans la bonne direction.

Bill

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 10:54

Bill CARBU a écrit:

JCM a écrit:

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace

Salut JCM

Ta solution est certainement efficace, mais pas discrète, le jour où les contrôles anti-pollution seront plus nombreux, prépare toi à sortir ton chéquier, par les temps qui courent je ne suis pas sur que d'enlever un système qui participe à dépolluer un moteur aille dans la bonne direction.

Bill

... de plus, c'est une solution 'personnelle' ! Tous les moteurs connaissent une phase transitoire entre les bas et les hauts régimes (à part le moteur électrique

), la solution proposée déplace le "trou" ... dans une plage ou d'autres seraont peut-être gênés !

Une technique plus efficace est de changer de rapport juste avant ce "trou" ...

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 11:08

edualc.p a écrit:

Bill CARBU a écrit:

JCM a écrit:

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace

Salut JCM

Ta solution est certainement efficace, mais pas discrète, le jour où les contrôles anti-pollution seront plus nombreux, prépare toi à sortir ton chéquier, par les temps qui courent je ne suis pas sur que d'enlever un système qui participe à dépolluer un moteur aille dans la bonne direction.

Bill

... de plus, c'est une solution 'personnelle' ! Tous les moteurs connaissent une phase transitoire entre les bas et les hauts régimes (à part le moteur électrique

), la solution proposée déplace le "trou" ... dans une plage ou d'autres seraont peut-être gênés !

Une technique plus efficace est de changer de rapport juste avant ce "trou" ...

Tout à fait d'accord, et avec le temps, soit je m'y suis habitué, soit avec les kilomètres ce "trou" c'est amoindri, dans tous les cas je ne m'en rend même plus compte!

Par contre dépolluer les moteurs thermiques, c'est une solution collective!

Bill

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 12:07

Bill CARBU a écrit:

JCM a écrit:

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace

Salut JCM

Ta solution est certainement efficace, mais pas discrète, le jour où les contrôles anti-pollution seront plus nombreux, prépare toi à sortir ton chéquier, par les temps qui courent je ne suis pas sur que d'enlever un système qui participe à dépolluer un moteur aille dans la bonne direction.

Bill

Hélas JCM, c'est aussi mon avis...

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Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 12:14

edualc.p a écrit:

Bill CARBU a écrit:

JCM a écrit:

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace

Salut JCM

Ta solution est certainement efficace, mais pas discrète, le jour où les contrôles anti-pollution seront plus nombreux, prépare toi à sortir ton chéquier, par les temps qui courent je ne suis pas sur que d'enlever un système qui participe à dépolluer un moteur aille dans la bonne direction.

Bill

... de plus, c'est une solution 'personnelle' ! Tous les moteurs connaissent une phase transitoire entre les bas et les hauts régimes (à part le moteur électrique

), la solution proposée déplace le "trou" ... dans une plage ou d'autres seraont peut-être gênés !

Une technique plus efficace est de changer de rapport juste avant ce "trou" ...

Oui et non; c'est vrai que tous les moteurs sont moins à l'aise sur une certaine plage de régime (par exemple tout en bas pour le V2 KTM et tout en haut pour V2 Ducati 2 soupapes). Le problème, c'est que là, il est juste au milieu (c'est plein en bas et en haut), juste où devrait être le gras du couple, sur une plage qu'on utilise énormément. Alors oui, on peut retrograder, mais j'ai pas acheté un flat pour toujours rester au dessus de 5500 tours!
C'est flagrant quand on le compare au K1300 (bridé): ce dernier est très plein aux mi-régimes et moins grisant dans les tours que le boxer: un comble !

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Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 12:49

edualc.p a écrit:

Bill CARBU a écrit:

JCM a écrit:

Y + KN + Irridium + mécacyl...c'est ma formulation pour gommer le trou et je la trouve éfficace

Salut JCM

Ta solution est certainement efficace, mais pas discrète, le jour où les contrôles anti-pollution seront plus nombreux, prépare toi à sortir ton chéquier, par les temps qui courent je ne suis pas sur que d'enlever un système qui participe à dépolluer un moteur aille dans la bonne direction.

Bill

... de plus, c'est une solution 'personnelle' ! Tous les moteurs connaissent une phase transitoire entre les bas et les hauts régimes (à part le moteur électrique

), la solution proposée déplace le "trou" ... dans une plage ou d'autres seraont peut-être gênés !

Une technique plus efficace est de changer de rapport juste avant ce "trou" ...

EDUALC, face à tes remarques que je qualifierai avec retenue de stérile, je fais de gros effort pour garder ma bonne humeur, alors la prochaine fois que j'écris un post, s'il te plaît évite d'y répondre .
A bon entendeur Clin d'oeil

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Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 14:42

JCM a écrit:

EDUALC, face à tes remarques que je qualifierai avec retenue de stérile, je fais de gros efforts pour garder ma bonne humeur, alors la prochaine fois que j'écris un post, s'il te plaît évite d'y répondre .
A bon entendeur

... je poste où et quand je veux, je n'accepte pas ta mesquinerie !!!

... ma réponse est loin d'être stérile, sauf pour ceux qui ne prennent pas la peine d'y réfléchir ne fût-ce qu'un instant

... quand je vous fais l'honneur d'un commentaire, je le fais sans discrimination

A bon entendeur

Edit modo
Outre le fait que l'on s'éloigne du sujet d'origine, il semblerait que les esprits s'échauffent plus que le couple conique...
Relais Calmos

Flat-win

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 15:04

Gilles71 a écrit:

edualc.p a écrit:

... Tous les moteurs connaissent une phase transitoire entre les bas et les hauts régimes (à part le moteur électrique

), la solution proposée déplace le "trou" ... dans une plage ou d'autres seraont peut-être gênés !
Une technique plus efficace est de changer de rapport juste avant ce "trou" ...

Oui et non; c'est vrai que tous les moteurs sont moins à l'aise sur une certaine plage de régime (par exemple tout en bas pour le V2 KTM et tout en haut pour V2 Ducati 2 soupapes). Le problème, c'est que là, il est juste au milieu (c'est plein en bas et en haut), juste où devrait être le gras du couple, sur une plage qu'on utilise énormément. Alors oui, on peut retrograder, mais j'ai pas acheté un flat pour toujours rester au dessus de 5500 tours!
C'est flagrant quand on le compare au K1300 (bridé): ce dernier est très plein aux mi-régimes et moins grisant dans les tours que le boxer: un comble !

... c'est tout le côté subjectif de la chose !
... quand on regarde les courbes (ça se trouve facilement sur le net), celle du couple grimpe jusqu'à 3.800 rpm, marque un palier --> 5.000 rpm puis reprend avec un léger fléchissement entre 5.500 et 6.000 rpm. le "trou des 4/5.000 rpm est bien présent, mais probablement masqué par l'étagement de la boîte.
... sur le R1200 (standard), le "trou" est présent entre 4 et 5.000 rpm ... mais 110 Nm quand même, et entre 5.200 et 6.000 rpm, tu ne vas gagner que 5 petits Nm supplémentaires avant la chute de la courbe ...
... mais je crois qu'il est pas utile de continuer cette analyse technique sur ce topic, destiné d'abord au pont arrière ... d'autant qu'il y a eu un laché de grincheux !!!

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 17:41

Edualc.p, je ne trouve pas que ce soit subjectif dans la mesure où quand tu mets plein gaz dans la plage concerné, ça monte assez doucement en régime, donc avec une remise en vitesse un peu lente (malgré les 11 mkg de couple!), et ça, c'est frustrant dans la pratique et aisément vérifiable quand tu roules en compagnie d'une autre moto au moteur bien plein à mi-régime qui te lâche (très objectivement!) sévèrement à chaque sortie de virage...
Alors le fait est qu'on ne fait la course sur la route tous les jours, mais je pense que l'on ne dois pas perdre sa capacité de critique envers sa moto, même si elle est globalement excellente. Et un gros bi (assez) peu pêchu à mi-régime, c'est un défaut conséquent!

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Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 18:29

Gilles71 a écrit:

Edualc.p, je ne trouve pas que ce soit subjectif dans la mesure où quand tu mets plein gaz dans la plage concerné, ça monte assez doucement en régime, donc avec une remise en vitesse un peu lente (malgré les 11 mkg de couple!), et ça, c'est frustrant dans la pratique et aisément vérifiable quand tu roules en compagnie d'une autre moto au moteur bien plein à mi-régime qui te lâche (très objectivement!) sévèrement à chaque sortie de virage...
Alors le fait est qu'on ne fait la course sur la route tous les jours, mais je pense que l'on ne dois pas perdre sa capacité de critique envers sa moto, même si elle est globalement excellente. Et un gros bi (assez) peu pêchu à mi-régime, c'est un défaut conséquent!

... je te réponds là http://r1150r.forumactif.com/moteur-embrayage-et-cardan-f13/couple-puissance-trous-a-l-acceleration-t15452.htm#337751

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 21:14

Bill CARBU a écrit:

Bon tout ça c'est bien gentils, mais avez vous des questions à poser aux responsables BMW France que je puisse transmettre le 2 octobre? Je m'engage à vous en donner la réponse.

Bill

Ah vi j'en ai encore une, pourquoi l'ESA n'est-il pas paramétrable ??

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A Twin in Norway

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 21:20

Très bonne question. Me suis toujours demandé comment l'ESA était capable de "régler" les amortisseurs lorsque les conducteurs avaient un poids différents... L'est fort l'ESA

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 21:22

euh là pour Flat twin, il ne compte plus! il durcit!!

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une bm c'est comme une deuch': chauffage aux pieds et tête au frais! Fume

en moto, faut jamais être sûr de ses certitudes même si l'expérience t'apporte des certitudes... c'est le gros piège à la con!!!

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 21:31

Ouais !!! Et tout ça, c'est de la faute à Sergem. Il a obligé Bruno à faire de la super cuisine. Vraiment exigeant le Serge

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 22:07

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Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums.

A Twin in Norway

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 22:18

Mistral Gagnant a écrit:

euh là pour Flat twin, il ne compte plus! il durcit!!

Antoine a écrit:

Ouais !!! Et tout ça, c'est de la faute à Sergem. Il a obligé Bruno à faire de la super cuisine. Vraiment exigeant le Serge

C'est donc vrai alors ce qu'on voit sur les photos

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CARPE DIEM .....

La Flatitude

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 22:21

Papy a écrit:

Mistral Gagnant a écrit:

euh là pour Flat twin, il ne compte plus! il durcit!!

Antoine a écrit:

Ouais !!! Et tout ça, c'est de la faute à Sergem. Il a obligé Bruno à faire de la super cuisine. Vraiment exigeant le Serge

C'est donc vrai alors ce qu'on voit sur les photos

euh je pense qu'il serait plus fiable de parler pinard ici!...

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une bm c'est comme une deuch': chauffage aux pieds et tête au frais! Fume

en moto, faut jamais être sûr de ses certitudes même si l'expérience t'apporte des certitudes... c'est le gros piège à la con!!!

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Mer 23 Sep 2009 - 22:26

Sais pas pourquoi mais je sens qu'on dérape, les mecs.....

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Jeu 24 Sep 2009 - 15:30

Salut à tous

pour en revenir au sujet, bhell m'a fait parvenir sa lettre BMW
La voici:

Sacré Laurent, quel déconneur!, ça serait bien qu'il soit là le 2 octobre à Dijon pour l'inauguration de Savy21, il n'y a rien dire il sait mettre l'ambiance.

En attendant le concessionnaire de bhell ne le fait pas payer!

Bill

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Jeu 24 Sep 2009 - 20:30

Bill CARBU a écrit:

En attendant le concessionnaire de bhell ne le fait pas payer!

Bill

c'est normal que ,si le commercial lui a vendu avec le pont " graissé à vie",celui ci lui " offre " les vidanges qui n'étaient pas prévues

C'est ce que je disais plus haut Clin d'oeil

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Sujet: vidange de pont Jeu 24 Sep 2009 - 21:03

bonsoir a tous
au vu des courriers de bill et bhell , il faudrait que bmw accorde ses violons, car si les concessionnaires commencent a prendre a leurs charge les vidange de ponts a toutes les r 12 -gs-rt et r c est pas fini !dans tous les cas il est preferable de vidanger (27 euros, huile + mo meme a ses frais) que de faire un pont a 60000 kms quand la moto ne sera plus sous garantie!

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Jeu 24 Sep 2009 - 22:40

1100s a écrit:

bonsoir a tous
au vu des courriers de bill et bhell , il faudrait que bmw accorde ses violons, car si les concessionnaires commencent a prendre a leurs charge les vidange de ponts a toutes les r 12 -gs-rt et r c est pas fini !dans tous les cas il est preferable de vidanger (27 euros, huile + mo meme a ses frais) que de faire un pont a 60000 kms quand la moto ne sera plus sous garantie!

Salut 1100s

Il est vrai que cette opération devrait être à la charge de l'usine BMW, et non à celle des concessionnaires qui n'ont en aucun cas conçus cette moto.

Bill

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Lun 26 Oct 2009 - 19:03

[quote="Bill CARBU"]Salut à tous.

Hier de passage dans la nouvelle concession BMW pour faire la mise à jour du RDC, j'ai flâné parmi les modèles exposés, et plus particulièrement les nouvelles K1300.
Le but de cet inspection était de jeter un coup d'œil à leur couple conique, et bien à ma grande surprise celui-ci est dépourvu de bouchon de vidange!

et sur la ST de 2007 pas de bouchon , donc je présume vidange par aspiration!n'est-ce pas?

Sujet: Re: VIDANGE PONT 1200R ( suite et ? fin ) Lun 26 Oct 2009 - 19:13

he hop! j'ai trouvé pont arrière et couple conique je suppose que c'est la même chose et donc j'ai trouvé un "cr" de l'invité sur le sujet qui m'intéresse

.....couple conique des 1200ST.mERCI