| vidange du pont sur les r1200 |    |
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pouille
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|  Sujet: vidange du pont sur les r1200  Sam 21 Juil 2007 - 12:54 | |
| surprise:nanana: 
il faut vidanger le pont sur les 1200 dixit bmw tous les 20.000
sympa sans bouchon de vidange .
je me suis fait expliquer la manip...pas trop technique ..long .
chez bm ça fait cher les 20cl d'huile de pont.
la ou ça me gène c'est que ce n'etait pas prevu a la conception du pont et maintenant c'est a la charge du client. .
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le tout c'est d'y croire |
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R1200GSiste
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Sam 21 Juil 2007 - 13:04 | |
| | pouille a écrit: | surprise:nanana:
il faut vidanger le pont sur les 1200 dixit bmw tous les 20.000
sympa sans bouchon de vidange .
je me suis fait expliquer la manip...pas trop technique ..long .
chez bm ça fait cher les 20cl d'huile de pont.
la ou ça me gène c'est que ce n'etait pas prevu a la conception du pont et maintenant c'est a la charge du client. . |
Et si on faisait pression pour que BMW nous change la coque de pont par une ayant un bouchon de vidange, puisqu'il parait que les modéles qui vont sortir au second semestre l'auront!!! 
Parce que c'est vrai que démonter le tirant, et tout ce qui peut y etre fixé, ras de roue par exemple pour déboiter le cardan afin d'incliner ce corps de pont pour le vidanger, c'est assez long et au tarif horaire BMW, c'est chaud.  |
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capdefra
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Sam 21 Juil 2007 - 15:03 | |
| | R1200GSiste a écrit: | | pouille a écrit: | surprise:nanana:
il faut vidanger le pont sur les 1200 dixit bmw tous les 20.000
sympa sans bouchon de vidange .
je me suis fait expliquer la manip...pas trop technique ..long .
chez bm ça fait cher les 20cl d'huile de pont.
la ou ça me gène c'est que ce n'etait pas prevu a la conception du pont et maintenant c'est a la charge du client. . |
Et si on faisait pression pour que BMW nous change la coque de pont par une ayant un bouchon de vidange, puisqu'il parait que les modéles qui vont sortir au second semestre l'auront!!!
Parce que c'est vrai que démonter le tirant, et tout ce qui peut y etre fixé, ras de roue par exemple pour déboiter le cardan afin d'incliner ce corps de pont pour le vidanger, c'est assez long et au tarif horaire BMW, c'est chaud. |
C'est effectivement long mais pas très difficile, tu peux donc envisager de te le faire sur une machine qui n'a pas eu sa vidange des 1000 premiers kms. Ensuite il n'y a pas encore de préconisation tous les 20000 kms pour les flats 1200: ça reste lubrifié à vie...
Franck
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stach
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 14 Sep 2007 - 19:39 | |
| salut pouille d'où tiens tu cette info de vidange tous les 20.000kms?
merci  |
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léobap
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 14 Sep 2007 - 20:02 | |
| | :+1: ça m'interresse aussi de le savoir, sachant que je vais faire bientôt la révision des 20000 sur mon GS... |
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capdefra
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 14 Sep 2007 - 20:26 | |
| Je viens de le faire faire à 30000 kms car ça n'avait pas été fait et que je venais de casser la boite: autant éviter de casser le pont en plus!
Franck
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fjlyg
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Dim 16 Sep 2007 - 22:29 | |
| | bonsoir , utiliser Archimède ou un aspirateur (J-L) |
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R1200GSiste
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Lun 17 Sep 2007 - 7:53 | |
| | capdefra a écrit: |
C'est effectivement long mais pas très difficile, tu peux donc envisager de te le faire sur une machine qui n'a pas eu sa vidange des 1000 premiers kms. Ensuite il n'y a pas encore de préconisation tous les 20000 kms pour les flats 1200: ça reste lubrifié à vie...
Franck |
Le chef d'atelier de mon concess est catégorique, tous les 20000kms selon une directive BMW, voila, vous en savez autant que moi!! |
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capdefra
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Lun 17 Sep 2007 - 8:45 | |
| | R1200GSiste a écrit: | | capdefra a écrit: |
C'est effectivement long mais pas très difficile, tu peux donc envisager de te le faire sur une machine qui n'a pas eu sa vidange des 1000 premiers kms. Ensuite il n'y a pas encore de préconisation tous les 20000 kms pour les flats 1200: ça reste lubrifié à vie...
Franck |
Le chef d'atelier de mon concess est catégorique, tous les 20000kms selon une directive BMW, voila, vous en savez autant que moi!! |
Le mien n'est pas aussi catégorique: c'est tous les 20000 kms pour les modèles qui sortent actuellement et rien n'est précisé pour les plus anciens!!! C'est pourquoi j'ai demandé que ça soit fait à 30000 kms et l'huile n'était pas très belle (c'était donc utile).
Franck
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Jacques
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| | Sujet: toujours Lun 17 Sep 2007 - 20:15 | |
| y 'a un truc qui m'étonnera toujours en lisant les avis relatés sur ces types de sujets......
Soit la vitesse de propagation de la directive Bm est proportionnelle à l'age du chef mécano .... ( j'oserai pas mettre comme paramètre le type de soutif de la patronne .....) , soit ça interprète sévère dans les concessions .....
parce que à mon avis , venant de BM c'est du style binaire ....... et auf deutch ! |
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Lun 17 Sep 2007 - 20:27 | |
| | Jacques a écrit: | | parce que à mon avis , venant de BM c'est du style binaire ....... et auf deutch ! |
:+1: ça c'est sur
mais dés que ça contourne la ligne Maginot pour rentrer chez nous, la mauvaise foi s'installe et ça commence à evoluer.
Et puis ça pénétre la moitié sud et là, ça évolue plus, ça interprète, transforme, ça amplifie .....
C'est beau la France 
et si un jour on me demande si j'ai vraiment écrit ce que je viens d'écrire, je nierai tout 
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"lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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R1200GSiste
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 8:18 | |
| | capdefra a écrit: |
tous les 20000 kms pour les modèles qui sortent actuellement
mais rien n'est précisé pour les plus anciens!!!
C'est pourquoi j'ai demandé que ça soit fait à 30000 kms et l'huile n'était pas très belle (c'était donc utile).
Franck
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donc les ponts des modéles récent sont different des anciens et de moins bonne qualité, puisqu'il faut les vidanger tous les 20000kms, alors que les premiers certainement restent vidangés à vie (sic ton concess, si je traduit?)
AMHA, s'il faut vidanger à 1000, puis tous les 20000 les ponts actuels, il en va de même pour les premiers modéles, et vu la simplicité de l'opération et le cout de revient si tu le fais toi même, c'est à faire, bien sur, si tu passes par ton concess, à toi de négocier le temps passé, parce que là, c'est vrai, chez BM y z ont fait fort! |
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capdefra
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 11:32 | |
| En fait c'est tout simple: BMW espérait que les ponts des flats 1200 tiendraient sans vidange et ça n'a malheureusement pas été le cas, d'où la préconisation tardive de leur part de vidanges à 1000 puis tous les 20000 kms. Mais , sans bouchon de vidange et de remplissage, c'est chiant, alors on met en place la mesure sur les nouvelles fabrications qui vont être équipées de ces fameux bouchons et on se tait pudiquement pour les plus anciens modèles produits  Par contre il y a eu des modifs techniques sur les ponts et cardans actuellement produits: bien que vidangés ils devraient être plus solides que ceux "lubrifiés à vie" 
Franck
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Jacques
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 15:28 | |
| dis Franck , soit tu as une taupe à munich au dept conception devlpt ( et dans ce cas tu nous dis tout ....) soit tu "zuputes" a little my dear ...
Parce que pour encore travailler régulièrement et quotidiennement avec nos voisins teutons dans l'automotive , je peux te dire que c'est pas dans la mentalité de raisonner sur la base d'un "espoir que ça tienne " mais alors pas du tout
les qualifs avant misent en fab c'est du sérieux chez les casques à pointes ......par contre ceintures et bretelles aussi s'il y a le moindre PPm de doute |
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capdefra
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 15:45 | |
| | Jacques a écrit: | | les qualifs avant misent en fab c'est du sérieux chez les casques à pointes ......par contre ceintures et bretelles aussi s'il y a le moindre PPm de doute |
Et bien il faut croire qu'ils se sont bien relachés car les pb de mise au point sur les nouveaux flats 1200 ont été nombreux et parfois même insupportables pour les premiers modèles (1200GS en 2004 par exemple). Je ne suppute pas mais je constate qu'ils osent préconiser une vidange de pont sur les modèles où c'est facile à faire et qu'ils se taisent pudiquement pour les modèles antérieurs.
Franck
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 21:18 | |
| | Jacques a écrit: | je peux te dire que c'est pas dans la mentalité de raisonner sur la base d'un "espoir que ça tienne " mais alors pas du tout
|
et pourtant, y a eu des precedents.
le mur de l'Atlantique !!!! c'est pas un precedent ça ? 
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LOUP GAROU
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 21:28 | |
| C'est quand meme trop fort de payer ou s'embeter ( si on se fait la vidange ) pour un excess d'optimisme ou un manque de mise au point de la par d'un constructeur dit "serieux".....
Il faudrait qu'ils changent tous les carters de pont pour rajouter le fameux bouchon de vidange ( on peut toujours rever ...) 
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fredo6s
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 22:04 | |
| | LOUP GAROU a écrit: | C'est quand meme trop fort de payer ou s'embeter ( si on se fait la vidange ) pour un excess d'optimisme ou un manque de mise au point de la par d'un constructeur dit "serieux".....
Il faudrait qu'ils changent tous les carters de pont pour rajouter le fameux bouchon de vidange ( on peut toujours rever ...) |
Ou qu'ils fassent rajouter un bouchon lors d'une révision.
Ca doit pas être bien compliqué. Perçage, taraudage, et voilà un bel orifice de vidange.
Suffit de savoir ou percer ! |
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 23:34 | |
| | capdefra a écrit: |
Je ne suppute pas mais je constate qu'ils osent préconiser une vidange de pont sur les modèles où c'est facile à faire et qu'ils se taisent pudiquement pour les modèles antérieurs.
Franck |
Sauf que toi, je sais pas, mais moi, j'ai pas encore vue un pont de R1200 qui posséde le fameux orifice de vidange dont on cause sur plein de sites et forums BMW, il devrait apparaitre en 2008 d'aprés certains. 
Ma 1200R ne l'a pas, et c'est à son sujet que mon concess me parlait d'une vidange tous les 20000kms.
Est ce que l'un d'entre nous a vu un de ces fameux ponts avec bouchon de vidange?
De toute façon, c'est sur que si en début d'année prochaine, bouchon de vidange il y a, mon concess va m'avoir sur le dos pour que ma moto ait un pont avec bouchon de vidange prix au titre de la garantie, car même si c'est moi qui vidange les fluides de ma BMW, le surcout de main d'oeuvre généré par cet oublmi des concepteurs BMW ne dois pas étre à la charge du propriétaire de la moto, ils ont fait une connerie, ils se la mangent. |
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R1200GSiste
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 23:34 | |
| | fredo6s a écrit: | | LOUP GAROU a écrit: | C'est quand meme trop fort de payer ou s'embeter ( si on se fait la vidange ) pour un excess d'optimisme ou un manque de mise au point de la par d'un constructeur dit "serieux".....
Il faudrait qu'ils changent tous les carters de pont pour rajouter le fameux bouchon de vidange ( on peut toujours rever ...) |
Ou qu'ils fassent rajouter un bouchon lors d'une révision.
Ca doit pas être bien compliqué. Perçage, taraudage, et voilà un bel orifice de vidange.
Suffit de savoir ou percer ! |
Oui, oui, avec un peu de limaille en prime. |
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mar 18 Sep 2007 - 23:56 | |
| | R1200GSiste a écrit: | | fredo6s a écrit: | | LOUP GAROU a écrit: | C'est quand meme trop fort de payer ou s'embeter ( si on se fait la vidange ) pour un excess d'optimisme ou un manque de mise au point de la par d'un constructeur dit "serieux".....
Il faudrait qu'ils changent tous les carters de pont pour rajouter le fameux bouchon de vidange ( on peut toujours rever ...) |
Ou qu'ils fassent rajouter un bouchon lors d'une révision.
Ca doit pas être bien compliqué. Perçage, taraudage, et voilà un bel orifice de vidange.
Suffit de savoir ou percer ! |
Oui, oui, avec un peu de limaille en prime. |
mais non, suffit de bien rincer au gasoil
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SBM
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mer 19 Sep 2007 - 21:13 | |
| Perso je pense que les ponts qui se vidangent encore aujourd'hui c'est pas très normal.
Ca fait maintenant plusieurs décennies que l'ensemble BV/différentiel des bagnoles ne se vidange plus.
Les 1200 depuis leur première apparition ont été des laboratoires roulants et ce sont les propriètaires qui en font les frais.
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mer 19 Sep 2007 - 22:50 | |
| Il est clair que la pression marketdingue pour renouveller toujours vite les modèles parce que le consommateur moyen ne veut que de la nouveauté coco, ne laisse plus assez de temps aux concepteurs pour tester le produit de fond en comble. 
Bah, les chinois arrivent sur le marché, ca n'a pas fini de nous faire de quoi causer.....
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Jacques
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Mer 19 Sep 2007 - 23:02 | |
| | Nous sommes exigeants car les bébêtes sont chères .... mais c'est pas forcément mieux chez les concurrents .... |
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sergem
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Jeu 20 Sep 2007 - 18:59 | |
| | SBM a écrit: | Perso je pense que les ponts qui se vidangent encore aujourd'hui c'est pas très normal.
Ca fait maintenant plusieurs décennies que l'ensemble BV/différentiel des bagnoles ne se vidange plus.
Les 1200 depuis leur première apparition ont été des laboratoires roulants et ce sont les propriètaires qui en font les frais. |
Je suis assez d'accord avec toi (même complètement en fait...). Je viens de commander une bagnole chez VW et j'ai posé la quesiton de la fréquence des révisions pendant la garantie : Monsieur, vous prenez le véhicule et vous revenez dans 20000 km ou 2 ans pour la première révision.
Moi j'insiste lourdement : il n'y a pas une visite de contrôle à 1000 ou 2000 km ?
Non non, nos voitures sont contrôlées à l'usine et il n'y a pas de visite avant 20 000 km.
No comment ! Ou plutôt si : il va quand même falloir un jour qu'on arrête de prendre les motards pour des pigeons bons à plumer. |
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paf la bm
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| | Sujet: a Jeu 20 Sep 2007 - 21:34 | |
| | sergem a écrit: | | SBM a écrit: | Perso je pense que les ponts qui se vidangent encore aujourd'hui c'est pas très normal.
Ca fait maintenant plusieurs décennies que l'ensemble BV/différentiel des bagnoles ne se vidange plus.
Les 1200 depuis leur première apparition ont été des laboratoires roulants et ce sont les propriètaires qui en font les frais. |
Je suis assez d'accord avec toi (même complètement en fait...). Je viens de commander une bagnole chez VW et j'ai posé la quesiton de la fréquence des révisions pendant la garantie : Monsieur, vous prenez le véhicule et vous revenez dans 20000 km ou 2 ans pour la première révision.
Moi j'insiste lourdement : il n'y a pas une visite de contrôle à 1000 ou 2000 km ?
Non non, nos voitures sont contrôlées à l'usine et il n'y a pas de visite avant 20 000 km.
No comment ! Ou plutôt si : il va quand même falloir un jour qu'on arrête de prendre les motards pour des pigeons bons à plumer. |
Je sais pas si on est bon à plumer mais sur mon 1150GS, le réglage des synchros-culbus et remplacement des bougies est bon à faire tout les 10000 Kms alors que j'ai une voiture essence à injection (passat 125 CV) pour laquelle il n'y a pas de réglage culbus à faire (distribution variable) , l'injection ne bouge pas et les bougies tout les 60000 kms..... |
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LOUP GAROU
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Jeu 20 Sep 2007 - 22:03 | |
| Il y a toujours eu des problemes , meme BM ne doit pas y échapper.....Le cycle de mise sur le marché d'un produit est de plus en plus court car la concurrence pousse .
Les mises au point sont en partie faites en usine , et le reste par les clients ... La garantie couvre les erreurs et les défauts .
Je sais tout ca car je travaille dans un bureau d'études....
Pour le cas précis , c'est quand meme un peu gros !
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Jeu 20 Sep 2007 - 22:10 | |
| | sergem a écrit: |
Je viens de commander une bagnole chez VW et j'ai posé la quesiton de la fréquence des révisions pendant la garantie : Monsieur, vous prenez le véhicule et vous revenez dans 20000 km ou 2 ans pour la première révision.
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Sur le Bèhémes à 4 roues mazout, c'est 30000 bornes avant l'atelier.....
Devraient aller débaucher dans les bureaux d'en face chez motorrad 
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Richard
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Jeu 20 Sep 2007 - 22:44 | |
| Juste une question qui me vient à l'esprit : peut on comparer aussi simplement une mécanique auto et une mécanique moto ?
Les puissance spécifiques sont différentes, les régimes autorisés différents, les qualités recherchées n'ont rien à voir etc...
etes vous vraiment sûr que c'est aussi simple que ça ?
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Papy
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Jeu 20 Sep 2007 - 23:04 | |
| | paf la bm a écrit: | | Je sais pas si on est bon à plumer mais sur mon 1150GS, le réglage des synchros-culbus et remplacement des bougies est bon à faire tout les 10000 Kms alors que j'ai une voiture essence à injection (passat 125 CV) pour laquelle il n'y a pas de réglage culbus à faire (distribution variable) , l'injection ne bouge pas et les bougies tout les 60000 kms..... |
Bof pas comparable.
Rien à voir entre ton moteur de Passat et un flat twin BM. Un moteur culbuté doit avoir un réglage des culbus. BM ou pas
L'injection de nos flats ne bouge pas, c'est le jeu et l'usure des câbles et autre tringlerie nécessaire pour actionner les papillons d'injections situés de part et d'autre de la moto qu'il faut régler. et à moins d'avoir une rampe commune de 70cm de large, il sera toujours nécessaire de vérifier la synchro. Et contrairement à bien des idées reçues, elle ne se dérègle pas tous les 4 matins. Quant aux bougies, rien à voir non plus, pas même taux de compression, pas même régime moteur d'utilisation pas même nombre de cylindres.
Non rien à voir
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Jeu 20 Sep 2007 - 23:36 | |
| Cette comparaison entre auto et mmoto me fait penser à une question qu'on m'a posé aujourd'hui.
pour planter le décors, aujourd'hui, j'ai participé à un rallye surprise. on était tous en Deuche de 30 ans mais retapées à neuf. Les épreuves aux étapes: kayak en mer, pétanque, ski sur gazon.....
et un quiz dont une question: quel est le point commun entre une Porsche et une Citroën 2 CV ?
Les suspensions?
le refroidissement du moteur ?
La contenance du coffre ?
La réponse est évidente mais l'organisatrice avait une fiche mal imprimée. ça a été difficile de lui faire admettre qu'une Porsche ne peut pas rouler avec des suspensions de 2 CV.
Ben là on fait de comparaisons du même ordre. ce ne sont pas des véhicules comparables.
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Richard
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 21 Sep 2007 - 0:12 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: | l'organisatrice avait une fiche mal imprimée. ça a été difficile de lui faire admettre qu'une Porsche ne peut pas rouler avec des suspensions de 2 CV.
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A mon avis à ce niveau là elle n'avait pas que la fiche qui était mal imprimée ... elle était pas blonde ? 
Richard
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Jacques
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 21 Sep 2007 - 8:43 | |
| comme je vais de ce pas cet am faire vidanger mon CC, je m'en vais y causer au chef mécano pour lui tirer les  du nez .....
la suite ce soir........ |
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SBM
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 21 Sep 2007 - 21:40 | |
| | BAUMEL a écrit: | Juste une question qui me vient à l'esprit : peut on comparer aussi simplement une mécanique auto et une mécanique moto ?
Les puissance spécifiques sont différentes, les régimes autorisés différents, les qualités recherchées n'ont rien à voir etc...
etes vous vraiment sûr que c'est aussi simple que ça ?
Richard |
Bien sûr que non mais, il faut tout de même reconnaitre que pour des mécaniques récentes utilisant des techniques modernes et éprouvées les motos (toutes marques confondues) demandent une périodicité d'entretien digne des voitures d'y il y a trente ans.
Pour en revenir au pont de la R1200, quand on sait l'effort demandé à un différentiel de voiture et à ses cardans ça me laisse tout de même perplexe.
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Jacques
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Ven 21 Sep 2007 - 22:05 | |
| j'ai posé clairement la question au chef mécano cet am .
Réponse : 1 seule vidange à 1000 bornes et c'est TOUT
Pas de consignes BM reçues, pas à ce jour d'info sur une modif des modèles 2008 et des périodicités.
La suite au prochain numéro...
Ici Cognac Jay.... à vous les studios  |
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Sam 22 Sep 2007 - 10:26 | |
| Si à la même question, les concess ont des réponses différentes, on est pas sortie de l'auberge (que je pensai Espagnole et non Teutonne)
Mon pont sera vidangé par mes soins tous les 20000 bornes
Enfin, si je l'ai pas déja changée quand elle aura 20000!!
Ma 12r est sympa, mais je regrette ma 12GS. 
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Pascal88
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Sam 22 Sep 2007 - 22:22 | |
| Au sujet du pont, à quoi sert ce qui est indiqué par la flèche ?
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sergem
Prof Mécanoflat
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| | Sujet: Re: vidange du pont sur les r1200 Sam 22 Sep 2007 - 23:20 | |
| | Pascal88 a écrit: | Au sujet du pont, à quoi sert ce qui est indiqué par la flèche ?
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C'est un peu le débat de ce post |
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