R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Moteur, embrayage et cardan  Vibrations ou pas vibrations ??     Aller à la page :   1, 2 Auteur Message Marc Invité Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 13:42 Bacfuc, comme tu l'as dit, le sujet a déjà été longuement développé ici. La meilleure chôse à faire est de consulter ton conces et de lui expliquer ce qui ne va pas. Une autre possibilité est l'essai de ta moto par un de nos membres afin de comparer. Pour ma part je n'ai pas de vibrations autre que celles qu'on peut attendre d'un bi sans arbre d'équilibrage. J'ai pourtant le même kilometrage que toi.   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 14:17 Bacfuc rapproche toi de Pouille qui a la même machine que toi et qui rencontre aussi un problème de vibrations. Pour avoir vu sa mob, c'est vrai qu'elle vibre vraiment beaucoup. Rien à voir avec mon vieux R1100RS. Pour moi il y a déjà un problème de réglages (Synchro, soupapes, ....), peut-être aussi l'allumage (réglage de l'avance- Effet Hall) qui a été changé. Voir plus grave, mais ça ça devrait être plus clair jeudi soir. Je le laisse t'en dire plus. N'hésite pas à aller voir ton cons. _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   Manu Boxer de bronze Age : 37 Inscrit le : 23 Fév 2005 Messages : 203 Localisation : Villepreux (78) Moto : Rockster ed. 80 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 14:46 Salut, En ce qui concerne les vibrations, rien de gênant sur mon rockster avant la révision des 10 000. Un peu après par contre, j'en ai eu quelques unes plutôt gênantes vers 3 500tr/mn qui me donnaient de sérieux fourmillements dans les pognes. Depuis c'est passé et la moto a 13 500kms. Demain, montage du Y laser: on verra si les vibrations réapparaissent ou si elles s'estompent encore. A+ et bonne route à tous Manu   bacfuc Boxer débutant Inscrit le : 28 Avr 2005 Messages : 187 Localisation : Plaisir (78) Moto : La moto, évidemment... Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 14:54 bien le bonjour... et bien moi, c'est pareil c'est quand je depasse les 3500 t/min... sinon, à quelle regime changes tu tes vitesses en regle générale (en utilisation standard pepère cool, normale quoi) ?? je me suis aperçu qu'en roulant legerement en sous regime 2000-2500 t/min...les vibrations s'atenuaient un peu... mais c'est surtout dans la selle passager que le plus gros se fait ressentir... _________________ I love Rockster ' n Roll !!!   Manu Boxer de bronze Age : 37 Inscrit le : 23 Fév 2005 Messages : 203 Localisation : Villepreux (78) Moto : Rockster ed. 80 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 15:03 Je change les rapports dans la plage 2 000-4 000 maxi en utilisation cool. Je descend, en 6e, parfois à 1 500tr/mn et je prends rarement plus 6 500, je trouve qu'au-dessus ça ne vaut pas trop le coup, m'enfin je m'égare. Manu   bacfuc Boxer débutant Inscrit le : 28 Avr 2005 Messages : 187 Localisation : Plaisir (78) Moto : La moto, évidemment... Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 15:18 bon, je fais vraisemblablement la même chose... et on peut quand même rouler à 1500 t/min en 6éme ? parceque j'ai encore l'habitude de mon zr7 et j'ose pas descendre trop en dessous de 2500... bon, je vais aller chez mon concess et essayer un R classic, on verra bien si ces vibrations sont normales et que je n'ai simplement pas l'habitude... merci à tous en tout cas... _________________ I love Rockster ' n Roll !!!   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 15:30 Lu sur de nombreux forum BM que le flat boxer (le notre en 1100 ou 1150) était trés sensible aux réglages. Il est impératif que la charge des cylindres soit indentique pour un confort de fonctionnement optimum. Il vibre certes, mais pas au point d'engourdir les bras ou les pieds ou tout autre membre. _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   Manu Boxer de bronze Age : 37 Inscrit le : 23 Fév 2005 Messages : 203 Localisation : Villepreux (78) Moto : Rockster ed. 80 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 15:33 Rouler en 6 à 1 500, on peut. Maintenant mécaniquement, le flat est hyper souple mais faut pas abuser non plus. Je le fais uniquement en solo, sur du plat ou en descente pour ne pas forcer sur le moulin et très occasionnellement. Ça n'a pas beaucoup d'intérêt de toute façon et descendre un ou deux rapport à cette vitesse ne fais pas grimper ni hurler le moteur pour autant. Donc oui on peut rouler comme ça. Manu   pouille Boxer de bronze Age : 47 Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 326 Localisation : Vanves (92) Moto : R1200GS Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 17:49 Papy a écrit: Lu sur de nombreux forum BM que le flat boxer (le notre en 1100 ou 1150) était trés sensible aux réglages. Il est impératif que la charge des cylindres soit indentique pour un confort de fonctionnement optimum. Il vibre certes, mais pas au point d'engourdir les bras ou les pieds ou tout autre membre. mais de quel membre parle-tu papy????? :hohoho: :hohoho: :hohoho: ce doit etre un membre du forum bien sur!!!!!!!!!! mea-culpa pour cette pensee !!!! c'est les nerfs.....   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 18:38 pouille a écrit: mais de quel membre parle-tu papy????? :hohoho: :hohoho: :hohoho: ce doit etre un membre du forum bien sur!!!!!!!!!! mea-culpa pour cette pensee !!!! c'est les nerfs..... Bâ voui du forum !! _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   c alain Boxer d'or Age : 46 Inscrit le : 03 Mai 2005 Messages : 847 Localisation : Le Teil (07) Moto : R1100R, 350 Sprint Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 21:20 D'1 point de vue "mécanique" le sous régime et aussi néfaste que le sur régime. Perso, par respect de la mécanic, je ne vais jamais apres le rupteur.   Rock80 Boxer d'argent Age : 45 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 559 Localisation : Epinal (88) Moto : Rockster Ed. 80 N° 1069/2003 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 20 Juin 2005 - 22:07 Sur mon Rockster, pas de vibrations plus que ça. un flat ça fourmille parceque tout est monté rigide et le moteur est porteur. Si en théorie, le moteur est assez bien équilibré, (bon, pour la perfection faudrait plus de cylindres, mais c'est pas le sujet ici ) ce qui créé les vibrations, c'est la différence de poids entre les pièces mobiles (Bielles et pistons principalement). C'est donc assez normal que ça fourmille parceque les pièces ont inévitablement de légères différences de poids   bacfuc Boxer débutant Inscrit le : 28 Avr 2005 Messages : 187 Localisation : Plaisir (78) Moto : La moto, évidemment... Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Mer 22 Juin 2005 - 17:45 Bon, je reviens de chez mon concess... and the winner is...............................PAPY !!!! c'était bien un pb de syncro...réglé sur le champs...gratos et montage de mon garde bout arrière en carbonne.... (ils sont bien chez BM quand même...) voilà, ça vibre normalement maintenant... je suis contant que ce soit résolu... A+ tout le monde... JB _________________ I love Rockster ' n Roll !!!   pouille Boxer de bronze Age : 47 Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 326 Localisation : Vanves (92) Moto : R1200GS Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Mer 22 Juin 2005 - 18:17 tu est un venard... je suis jaloux de ton concess . vivement demain ... si ça pouvait etre que des reglages bien contend que ton pb soit regler. si papy est un prophete de la bmw ...   bacfuc Boxer débutant Inscrit le : 28 Avr 2005 Messages : 187 Localisation : Plaisir (78) Moto : La moto, évidemment... Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Mer 22 Juin 2005 - 22:08 tiens moi au courant....ça m'interesse quand même... bonne chance ! nous prions pour toi ! _________________ I love Rockster ' n Roll !!!   pouille Boxer de bronze Age : 47 Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 326 Localisation : Vanves (92) Moto : R1200GS Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Ven 24 Juin 2005 - 19:03 salut a tous et a papy. resultat de jeudi matin chez bmw. j'ai fait le niveau d'huile avant de partir des fois que le niveau etait trop bas je suis aller chez mes parents tot le matin histoire de bien chauffer la belle. rdv a 10h00 tout va bien. l'expert de bmw est la tout va bien . je lui deballe mes soucis, j'ai tout noté menu menu , factures d'entretien... conversation a trois avec le chef d'atelier. tout va bien . bon essai en duo avec l'expert. ville et n86 entre monthlery et les ulis 130 /160 et la tout va pas bien .cette saloperie de machine a vibrer a peine ,rien, nada ,que dale ,comme chez le medecin quand on y va on n'est plus malade . retour a la concess. heureusement que ça a vibrer quand meme. bon retour au boulot et la cette saloperie de machine a recommencer a vibrer comme une folle j'aurai mis le feu dedans. l'expert en a conclu que ça vibrait beaucoup et que c'etait pas normal. ouf ...ouf...ouf.... la semaine prochaine vidange moteur avec une huile semi synthese....et ....si ça ne change rien et bien ouverture du moteur pour voir et verifier le tout.... j'ai demander de faire une analyse d'huile . c'est ok et ce n'est rien de le dire   Hemdale Pilote de Vélib' Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2738 Localisation : Paris Moto : Fini la moto... Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Ven 24 Juin 2005 - 19:08 Donc ils ouvrent le moteur et analyse d'huile....mais ils sont censé faire quoi ? Décortiquer le moteur pièce par pièce jusqu'à trouver le truc qui va pas ? Ça va leur prendre combien de temps ? Tu as une moto de prêt ? Enfin c'est déjà pas mal, l'expert t'as donné raison... Ils ont du halluciner quand tu leur a montré tes 75 pages de remplissage d'essence !   ZorG Invité Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Ven 24 Juin 2005 - 19:08 tu feras un maxi résumer que l'on mettra en post it pour informer les autres franchement c'est pas de bol et ça doit etre vraiement stressant   pouille Boxer de bronze Age : 47 Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 326 Localisation : Vanves (92) Moto : R1200GS Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Ven 24 Juin 2005 - 19:20 Hemdale a écrit: Donc ils ouvrent le moteur et analyse d'huile....mais ils sont censé faire quoi ? Décortiquer le moteur pièce par pièce jusqu'à trouver le truc qui va pas ? Ça va leur prendre combien de temps ? Tu as une moto de prêt ? Enfin c'est déjà pas mal, l'expert t'as donné raison... Ils ont du halluciner quand tu leur a montré tes 75 pages de remplissage d'essence ! tu parle . : ça fait serieux quand meme . si avec l'huile semi synthese ça ne vibre plus et bien ...rien si ça vibre toujours c'est que ça merdouille dans le moteur et la je ne sais plus. le plus important pour le moment c'est que l'expert a donner son accort pour ouvrir la bete. il m'a quand meme prevenu que ce genre de phenomene n'eatait pas evident a resoudre vu qu'il n'y avait pas de panne franche. il faut trouver le defaul t   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Ven 24 Juin 2005 - 20:34 Putain c'est tout L'analyse de l'huile ne se fait pas en ouvrant le moteur. Il font une vidange pour ça. Par contre c'est hallucinant ce que ça peut révéler !! .... Quand c'est bien fait. Un coussinet de bielle qui s'use anormalement peut être trouvé comme ça etc... etc... Bon si le mec dit qu'il faut ouvrir, c'est déjà un premier pas. Il n'a pas fait de rapprochement entre tes bobines qui ont cramé et les vibrations qui sont apparues ensuite ?? Surtout quand le plateau d'effet hall a été changé !! Et le bruit qu'on entend dans le moteur , il a rien entendu l'ingé ?? Pour ce qui est du niveau d'huile Pouille, il ne faut pas en faire une obsesion et toujours en mettre à raz du hubleau. C'EST PAS BON!! S'il y a trop d'huile, d'abord tu vas la cramer et c'est pas le meilleur carburant, ensuite tu riques de provoquer un espèce de brassage dans le carter moteur comme dans une lessiveuse, ce qui peu également engendrer des vibrations. Le niveau idéal se situe à mi chemin entre le point central et le haut du hubleau. J'espère que cette fois-ci tu tiens l'bon bout et que ça va s'arranger dans les mois jours qui viennent _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   Invité Invité Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Sam 25 Juin 2005 - 10:27 Papy a écrit: .... Surtout quand le plateau d'effet hall a été changé !! Et le bruit qu'on entend dans le moteur... Pour ma culture perso, c'est quoi cette bête ?? Le volant moteur ? un capteur inductif ? Je vois bien a quoi ressemble un effet hall dans un allumeur voiture, mais sur le 'R', je sèche !!   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Sam 25 Juin 2005 - 19:37 C'est la même chose que pour un allumeur de voiture. Il est placé en bout de vilbrequin et c'est aussi la poulie qui entraine la courroie d'alternateur. Et quand cette dernière casse, bien souvent elle bousille aussi cette fragile poulie. _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   sergem Prof Mécanoflat Age : 44 Inscrit le : 26 Avr 2005 Messages : 1477 Localisation : Loire-Atlantique (44) Moto : 1200GS après R1150R Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Sam 25 Juin 2005 - 23:54 Pouille, je t'avouerais franchement que ton histoire de courroie retendue m'inciterai à creuser de ce côté là. Tu nous avais signalé qu'il y avait eu une amélioration après tension de courroie et maintenant tu nous dis que l'allumeur a été remplacé Ce n'est pas anodin comme opération. L'allumeur a-t'il été correctement repositionné (c'est réglé en usine)? Tu nous dit aussi qu'avec l'expert BMW les vibrations étaient moins génantes. Je me suis rendu compte que l'analyseur de charge de l'injection joue son rôle car le yoyo (ou KFR) est moins présent en charge avec passager. Un allumage décalé fausse tout le réglage du Motronic. Je pronostique un pb de réglage mais ça ne te fais pas avancer et c'est "gratuit" n'ayant pas essayé ta moto. Franchement à ta place j'essaierai un autre atelier en expliquant TOUT ce qui a été fait sur ta moto. Non pas pour mettre en cause ton garage actuel mais simplement pour confronter des mécanos avec une autre expérience ou une autre approche (je ne suis pas le premier qui te le propose je crois). Si un autre garage solutionne ton pb, tes frais engagés pourront être pris en charge par BMW ou ton concéssionnaire habituel. Dernier commentaire : Pour moi l'ouverture moteur c'est vraiment l'ultime opération à faire quand toutes les autres pistes ont été explorées. Avant d'en arriver là, change de moto et laisse BMW prendre en charge cette machine maintenant que les vibrations sont reconnues par l'expert. Tu seras embêté pour la revendre à un particulier car tu ne pourras pas cacher l'ouverture moteur et l'avis de l'expert te permets une marge de manoeuvre commerciale, non ?   Invité Invité Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 27 Juin 2005 - 19:43 Papy a écrit: C'est la même chose que pour un allumeur de voiture. Il est placé en bout de vilbrequin et c'est aussi la poulie qui entraine la courroie d'alternateur. Et quand cette dernière casse, bien souvent elle bousille aussi cette fragile poulie. Ok je viens de voir. Ca ressemble à une cloche qui passe entre 2 capteurs. Barrière magnétique = effet hall Merci Papy   Invité Invité Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 27 Juin 2005 - 19:44 sergem a écrit: Pouille, je t'avouerais franchement que ton histoire de courroie retendue m'inciterai à creuser de ce côté là. Et rouler qques km sans cette courroie ? Pour voir !?   Rock80 Boxer d'argent Age : 45 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 559 Localisation : Epinal (88) Moto : Rockster Ed. 80 N° 1069/2003 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Jeu 30 Juin 2005 - 22:54 Papy a écrit: Putain c'est tout Pour ce qui est du niveau d'huile Pouille, il ne faut pas en faire une obsesion et toujours en mettre à raz du hubleau. C'EST PAS BON!! S'il y a trop d'huile, d'abord tu vas la cramer et c'est pas le meilleur carburant, ensuite tu riques de provoquer un espèce de brassage dans le carter moteur comme dans une lessiveuse, ce qui peu également engendrer des vibrations. Le niveau idéal se situe à mi chemin entre le point central et le haut du hubleau. Il a raison Papy. faut pas chercher à le maintenir au maxi Pour la raison qu'il évoque mais aussi parce que chaque flat a son propre maxi J'm'explique: Une des question principale sur un flat calé à 180, c'est de ça absorbe 1135cm3 d'air dans le carter quand les pistons montent et ça en recrache autant quand les pistons descendent et ça à chaque tour (contrairement à quasiment tous les autres moteurs ou un piston monte quand un autre descend et génère donc peu de mouvement d'air dans le carter). ça fait donc beaucoup d'air qui va et qui vient dans le carter et qui au passage se charge de brouillard d'huile. BM règle ce problème de ventilation du carter et de récupération de l'huile en suspension par un système 'achement sophistiqué de labyrinthes, de brasseur (ils ont 80 ans d'expérience ... ) qui récupère l'huile en suspension, la condense et la ramène vers le carter par des canalisations spéciales. Tout cela est fait par des moulages dans le carter. et ces moulages peuvent être différents d'un moteur à l'autre. Donc la récupération diffère aussi d'une moto à l'autre, ce qui fait que le maximum varie en fonction de cette récupération. Le hublot donne donc un maximum théorique qui va varié en fonction des moulages du carter. En clair et sur ma propre expérience, j'ai essayé de maintenir le niveau au 3/4 du max et j'étais obligé de lui en remettre asez souvent. Or, une fois, pendant les vacances, je me suis aperçu que le niveau se stabilisait tout seul légèrement au dessus de la moitié et si je laissais ce niveau, elle ne me consommait plus d'huile (en tout cas bien moins qu'avant). Etonnant non ? L'autre point important de ce système complexe de ventilation et qu'une quantité assez importante d'huile peut rester dans les labyrinthes et ne pas redescendre dans le carter si elle est trop froide. Il ne faut donc pas s'affoler si le niveau est bas juste après un petit trajet par temps froid et plutôt jauger une moyenne des différents niveaux lus sur plusieurs jours. Ce dernier phénomène de rétention d'huile a été sérieusement diminué par une augmentation des diamètres des canalisation de retour depuis 1997. De plus, les 1150 sont tous équipés de by-pass qui accélère la mise en température de l'huile en shuntant les radiateurs lors des premiers kilomètres à la manière d'un calorstat sur une moteur à flotte. Mais les possesseurs de 1100R ont sûrement remarqué la difficulté à faire chauffer ce moteur par temps froid (ici, dans les Vosges, en hiver, quand il fait moins quelque chose, après 40 bornes, le moteur était a peu près aussi chaud que s'il avait tourné 30 secondes et le radiateur gauche était à peine tiède et le droit glacé ! Un coup d'oeil dans le hublot montre un niveau (très) proche du mini. mais gare à celui qui lui rajoutera le 1/2 litre d'huile que représente la différence avec le maxi car au prochain arrêt, l'huile sera au delà du maxi !!! Tout cela est d'autant plus vrai qu'on utilse une huile assez épaisse genre 20W50   pouille Boxer de bronze Age : 47 Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 326 Localisation : Vanves (92) Moto : R1200GS Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Dim 17 Juil 2005 - 19:31 apres quelques jours passes a essayer la moto avec de la semie synthese pour voir .toujours des vibrations . a plus haut regime .vu que l'huile est plus epaisse ça "colmate plus". decision du garage .on ouvre le moteur . le 29/07 changement des bielles ,des coussinets de bielle, et autre suivant l'etat . j'espere arriver au bout de ce pb .   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 18 Juil 2005 - 8:59 Bin au moins le moteur sera quasiment neuf comme ça _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   pouille Boxer de bronze Age : 47 Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 326 Localisation : Vanves (92) Moto : R1200GS Sujet: Re: Vibrations ou pas vibrations ??   Lun 18 Juil 2005 - 18:49 mouai..... j'espere bien que ça ira   Vibrations ou pas vibrations ??     Page 2 sur 2 Aller à la page :   1, 2 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Moteur, embrayage et cardan R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Moteur, embrayage et cardan Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer son blog