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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 10:15 | |
| Salut à tous, Ayant fait la vidange de la moto y a maintenant qques 800 km sur ma 1100GS, je me suis rendu compte que le niveau était monté "d'un coup" un peu trop haut. J'avais pourtant bien attendu qd j'ai fait la vidange, et je voulais mettre le niveau genre 2mm sous le max. Donc je laisse la moto genre 1 nuit et le lendamain je rajoute pour avoir le niveau désiré mentionné, pbl qques hres après celui ci se retrouve juste sous max. En roulant, arrêt, repos bécane celui ci rempli le hublot et il reste maintenant à ce niveau..enfin bref. Y a t'il moyen d'en enlever un peu genre en démontant une conduite du radiateur pour en faire couler un poil? Merci à tous. |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 10:44 | |
| Touche à rien, pour quelques centilitres, ils vont s'évacuer 'naturellement' !
Je suppose que tu as quand même une idée de la quantité d'huile que tu as utilisée et que tu n'en as pas versé 2 litres de trop ! Sinon, tu refais ta vidange dans les règles de l'art (et dans un récipient propre) et tu utilises un godet gradué (tu dois bien en avoir un dans ta cuisine !) pour remettre la quantité exacte prévue dans ton livre de bord. |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 10:57 | |
| C sur la qté maxi est de 4,75 litres, et j'ai pas mis tt le bidon, j'ai du mettre à peu près 4,5 l, mais g pas changé le filtre, donc...peut-être qui doit y avoir genre 100-200ml.. Après faudarit voir la tolérance si y en a une ; genre es ce que nos ingénieurs allemands ont pas calculé la contenance pil poil de chez pil poil..la rigueur germanique.. |
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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


 Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5808 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 13:04 | |
| A mon avis tu as été un peu trop pressé (un peu comme le tyle SMS que tu emploie pour écrire tes post et qui est banni sur notre forum) alors qu'un peu de lecture des bonnes pages de ce forum t'aurait renseigné sur la bonne façon de remplir ce réservoir.
Pour le reste je suis de l'avis d'edualc.p. _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos |
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paf la bm Boxer de bronze


 Age : 49 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 389 Localisation : Lorraine Moto : 1150GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 13:45 | |
| Cela m"est arrivé en faisant le complément lorsque j'ai acheté la mienne et BM m'a conseillé d'enlever un peu d'huile. Le risque est de détruire le joint en bout de vilebrequin coté embrayage. Pour enlever de l'huile, c'est trés facile en enlevant le bouchon de vidange. Tu laisse couler un peu et tu referme, bon d'accord tu en auras plein les mains mais c'est de l'huile ça radoucis la peau. Et l'huile que tu as enlevé, tu balance avec l'huile de vidange (pas dans la nature, recyclage bien sûr)
Je ne comprends pas que tu as vidangé sans changer le filtre !!!!!! Sais tu que le niveau d'huile se contrôle moteur chaud 5 minutes aprés l'arrêt du moteur? |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 13:56 | |
| [quote="Zorro92"]A mon avis tu as été un peu trop pressé (un peu comme le tyle SMS que tu emploie pour écrire tes post et qui est banni sur notre forum) Pressé non car comme je l'ai indiqué j'ai laissé reposé toute une nuit avant d'y rajouter de l'huile. Et désolé c'est vrai que j'ai peut être pas lu les détails des règles du forum pour m'aprecevoir que le style "sms" est banni, même si il y avait plus d'abréviations que du sms.. |
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Soixantehuitard Boxer de platine


 Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 1640 Localisation : Niederbronn les Bains( 67)Alsace Moto : cb500-zrx1100-R1150R-gsr-bandit-à pied
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 13:58 | |
| | yannos a écrit: | Salut à tous, Ayant fait la vidange de la moto y a maintenant qques 800 km sur ma 1100GS, je me suis rendu compte que le niveau était monté "d'un coup" un peu trop haut. J'avais pourtant bien attendu qd j'ai fait la vidange, et je voulais mettre le niveau genre 2mm sous le max. Donc je laisse la moto genre 1 nuit et le lendamain je rajoute pour avoir le niveau désiré mentionné, pbl qques hres après celui ci se retrouve juste sous max. En roulant, arrêt, repos bécane celui ci rempli le hublot et il reste maintenant à ce niveau..enfin bref. Y a t'il moyen d'en enlever un peu genre en démontant une conduite du radiateur pour en faire couler un poil? Merci à tous. |
Utilise la fonction rechercher ,tu vas trouver réponses à tes questions .A+ _________________ Dites nous ce dont vous avez besoin,on vous expliquera comment vous en passer. COLUCHE |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 14:06 | |
| [/code][/quote][quote="Zorro92"]A mon avis tu as été un peu trop pressé (un peu comme le tyle SMS que tu emploie pour écrire tes post et qui est banni sur notre forum) .
Pas été pressé puisque j'ai attendu même une nuit avant de revérifier le niveau et d'en ajouter.. Quant au style "sms", c'est plus des abréviations que du sms. Je savais pas concernant le banissement, désolé. |
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sergem Prof Mécanoflat


 Age : 44 Inscrit le : 26 Avr 2005 Messages : 1335 Localisation : Loire-Atlantique (44) Moto : 1200GS après R1150R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 17:40 | |
| Quand j'ai récupéré la moto à la révision des 1000, il y avait trop d'huile. (hublot remplit à chaud... et à froid ). Voici ce que je te conseille (c'est ce que j'ai fait après la révision) :
L'huile est plus épaisse quand elle est froide. Aussi, il est possible d'en évacuer par le bouchon de vidange en faisant évidemment attention. Moteur froid et moto sur la centrale, essuie bien le bouchon de vidange et tout ce qu'il y a autour dans un rayon de 5 cm pour que ce soit bien propre. Prépare une paire de gants jetables (j'utilise cela depuis longtemps l'huile c'est une vraie saloperie pour la peau et la santé). prépare une bassine de récupération bien propre. Mets la sous la moto et déssère le bouchon de vidange de quelques tours. Passe le gant jetable pour la main qui va retenir le bouchon de vidange. Finit de desserrer lentement le bouchon de vidange. quand il ne restera plus qu'un filet l'huile va commencer à couler. Déssère complètement le bouchon en le laissant appliqué sur le trou de vidange. L'huile va couler mais tu vas pourvoir facilement contrôler le débit. Etant gaucher il est facile pour moi de suivre en même temps l'évoution du niveau dans le hublot. Si tu es droitier et que tu préfère agir depuis le côté droit de la moto (préférable puisque l'essentiel et de bien contrôler le débit) quand 20 cl auront coulé (2 pôts de yaourt) tu devrais être bon.
Dans mon cas j'ai enlevé 30cl. _________________ Les motos du forum | Pannes & usure |
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jkilou Boxer de platine


 Age : 50 Inscrit le : 24 Sep 2006 Messages : 1488 Localisation : Val d'Oise Moto : 1100 RT
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 19:06 | |
| | yannos a écrit: | C sur la qté maxi est de 4,75 litres, et j'ai pas mis tt le bidon, j'ai du mettre à peu près 4,5 l, mais g pas changé le filtre, donc...peut-être qui doit y avoir genre 100-200ml.. Après faudarit voir la tolérance si y en a une ; genre es ce que nos ingénieurs allemands ont pas calculé la contenance pil poil de chez pil poil..la rigueur germanique.. |
Si ce sont les quantités que tu annonces, eh bien tu as mis 1 litre de trop. Dans la RTM du 1100 ,cest 3.50 ou 3.75 si remplacementndu fitre à huile. _________________ Règles du jeu de la vie : Nul ne peut gagner. Match nul impossible. Il est interdit d'arrêter de jouer. (Theorème de Ginsberg) |
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Béhème jack Komankikoz


 Age : 51 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 1628 Localisation : Bordeaux Moto : R1150R mais une belle!
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Jeu 17 Avr 2008 - 19:09 | |
| Moi, je l'ai laissée, j'avais l'impression qu'il y en avait très peu en plus et je crois que mon problème d'embrayage vient de là! Enlèves le surplus, c'est beaucoup plus sûr! _________________ Je suis Jack..., et je fais avec.. |
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gatu Boxer de bronze


 Age : 33 Inscrit le : 15 Déc 2006 Messages : 276 Localisation : nimes Moto : BMW R1100R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 18 Avr 2008 - 12:16 | |
| | jkilou a écrit: | | yannos a écrit: | C sur la qté maxi est de 4,75 litres, et j'ai pas mis tt le bidon, j'ai du mettre à peu près 4,5 l, mais g pas changé le filtre, donc...peut-être qui doit y avoir genre 100-200ml.. Après faudarit voir la tolérance si y en a une ; genre es ce que nos ingénieurs allemands ont pas calculé la contenance pil poil de chez pil poil..la rigueur germanique.. |
Si ce sont les quantités que tu annonces, eh bien tu as mis 1 litre de trop. Dans la RTM du 1100 ,cest 3.50 ou 3.75 si remplacementndu fitre à huile. |
ouaip de mémoire je suis d'accord avec toi ... a mon avis c'est 1l de trop qu'il y a dans ton GS... donc enleve en parce que ça fait un peu bcp 1l !!! normalement il me semble qu'il y a un témoin de surpression d'huile ? c'est le moment de le tester :-) _________________ Si tu freines ....t'es un lache .... Si tu freines pas ....t'es un kon !!! :-) Roger |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 18 Avr 2008 - 13:22 | |
| Ouoh p....C'est je viens de revérifier..aîe aîe pas bon, je vais vite en enlever. Le pire c'es tquand j'ai été au concessionnaire je suis persuadé qu'il m'a dit 4,75..et j'ai pas vérifier. Quand on n'a pas de tête, on a des jambessurtout avec 1 litre de trop dans le moteur. Merci bien. |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 18 Avr 2008 - 14:09 | |
| | yannos a écrit: | Ouoh p....C'est je viens de revérifier..aîe aîe pas bon, je vais vite en enlever. Le pire c'es tquand j'ai été au concessionnaire je suis persuadé qu'il m'a dit 4,75..et j'ai pas vérifier. Quand on n'a pas de tête, on a des jambessurtout avec 1 litre de trop dans le moteur. Merci bien. |
Eh ben ! ... c'est pas un peu ça !
Là, je te réïtère mon conseil, lâche toute l'huile et remets la quantité exacte prévue dans ton livret de bord, tenant compte du non remplacement du filtre, sinon tu ne sauras jamais où tu en es exactement avec ton niveau d'huile et tu vas stresser à chaque sortie (ou plutôt rentrée de sortie ...)
... toujours aussi fous dans l'Allier ? |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 18 Avr 2008 - 15:53 | |
| | edualc.p a écrit: | Eh ben ! ... c'est pas un peu ça !
Là, je te réïtère mon conseil, lâche toute l'huile et remets la quantité exacte prévue dans ton livret de bord, tenant compte du non remplacement du filtre, sinon tu ne sauras jamais où tu en es exactement avec ton niveau d'huile et tu vas stresser à chaque sortie (ou plutôt rentrée de sortie ...) |
OK prochaine chose que je fais avant prochaine balade..Merci bien.
| edualc.p a écrit: | | ... toujours aussi fous dans l'Allier ? |
Je sais pas, j'y suis arrivé y a 4 mois..et la moto est ici que depuis 15 jours. Mais c'est très rustique. Pas mal de virolos, et de boue dans les champs et sur la route. |
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josehp Boxer débutant

 Age : 46 Inscrit le : 22 Déc 2007 Messages : 113 Localisation : Monpetitvillage ( 79 ) Moto : R1200R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 11:55 | |
| Merci pour ces conseils, en faisant le niveau ( à chaud ) j'en ai mis aussi un peu trop, bref à froid le niveau est exactement sur le bord supérieur du cercle rouge et donc logiquement un peu au dessus du hublot à chaud. _________________ « La laideur a ceci de supérieur à la beauté, c’est qu’elle dure … » ( Oscar Wilde ) |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 18:39 | |
| | Moi j'en ai vidé un poil ca y est, laissé tourné quelques minutes pour laisser l'huile chauffer et être fluide, j'ai attendu 3 barres dans temp huile. Et je suis dans le cercle. |
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Soixantehuitard Boxer de platine


 Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 1640 Localisation : Niederbronn les Bains( 67)Alsace Moto : cb500-zrx1100-R1150R-gsr-bandit-à pied
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 18:42 | |
| Tu dis que tu as laissé l'huile chauffer ,pourquoi ,tu as l'intention de faire des frites ?  _________________ Dites nous ce dont vous avez besoin,on vous expliquera comment vous en passer. COLUCHE |
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JCM Speedy Sugar


 Age : 52 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 2290 Localisation : 04 Manosque Moto : GazelleSuisse1200
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 18:54 | |
| ATTENTION ! aux quantités indiquées sur les livret de bord et aux quantités mis par les concessions, sur la 12GS : - Quantité indique sur le livret 4l avec filtre / quantité vérifièe pour niveau max aprés chauffe et 5 mn d'arrêt : 3,75 l - Quantité mise par les concessions entre 3,9 ou 4 l selon . Donc systématiquement au dessus du niveau max .
Pour ma dernière révision des 20 000, il a fallu que j'insiste pour qu'il ne me mette que 3,75 l , en leur précisant que si j'avais un soucis sur l'embrayage je les tiendrais comme responsable ) et effectivement j'étais au ras du niveau max . _________________ "Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex. |
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yannos
 Age : 28 Inscrit le : 08 Nov 2007 Messages : 23 Localisation : Le Donjon, Allier, France Moto : 1100 GS
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 19:48 | |
| C'est vrai que j'ai remarqué aussi que dans les garages il arrive que quand il font la vidange il en remette jusqu'a limite du max.. j'ai même déjà vu un mécano faire un niveau d'huile sur une bagnole chaude et moteur tournant qui plus est.. |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 20:03 | |
| | JCM a écrit: | ATTENTION ! aux quantités indiquées sur les livret de bord et aux quantités mis par les concessions, sur la 12GS : - Quantité indique sur le livret 4l avec filtre / quantité vérifièe pour niveau max aprés chauffe et 5 mn d'arrêt : 3,75 l - Quantité mise par les concessions entre 3,9 ou 4 l selon . Donc systématiquement au dessus du niveau max .
Pour ma dernière révision des 20 000, il a fallu que j'insiste pour qu'il ne me mette que 3,75 l , en leur précisant que si j'avais un soucis sur l'embrayage je les tiendrais comme responsable ) et effectivement j'étais au ras du niveau max . |
Je ne comprends pas bien ton explication !
Comment mesures-tu la quantité (3,75 l) après chauffe ? |
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jkilou Boxer de platine


 Age : 50 Inscrit le : 24 Sep 2006 Messages : 1488 Localisation : Val d'Oise Moto : 1100 RT
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 20:43 | |
| Je ne comprends pas toutes les explications Yannos
Faire des phrases c'est bien aussi  _________________ Règles du jeu de la vie : Nul ne peut gagner. Match nul impossible. Il est interdit d'arrêter de jouer. (Theorème de Ginsberg) |
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josehp Boxer débutant

 Age : 46 Inscrit le : 22 Déc 2007 Messages : 113 Localisation : Monpetitvillage ( 79 ) Moto : R1200R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 22:01 | |
| | JCM a écrit: | | Quantité mise par les concessions entre 3,9 ou 4 l selon . Donc systématiquement au dessus du niveau maxi. |
Je confirme, pour la révision des 1000 le niveau à chaud était au dessus du hublot ( on ne voyait plus que de l'huile ). Je suppose qu'ils préfèrent limiter les risques de serrage pour les clients qui vérifient pas suffisamment le niveau entre deux révisions ? Ca fait penser qu'un petit peu trop ( 0,15 à 0,25 L ) n'est pas si mauvais pour l'embrayage ? _________________ « La laideur a ceci de supérieur à la beauté, c’est qu’elle dure … » ( Oscar Wilde ) |
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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


 Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5808 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 22:07 | |
| | josehp a écrit: | ... Ca fait penser qu'un petit peu trop ( 0,15 à 0,25 L ) n'est pas si mauvais pour l'embrayage ? |
Si car les joins pètent et l'huile entre dans le système. Comme c'est un embrayage à sec ... _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 23:03 | |
| | Zorro92 a écrit: | | josehp a écrit: | ... Ca fait penser qu'un petit peu trop ( 0,15 à 0,25 L ) n'est pas si mauvais pour l'embrayage ? |
Si car les joins pètent et l'huile entre dans le système. Comme c'est un embrayage à sec ... |
Ben j'y crois pas !
Soyons logiques. Il me semble que le sujet a déjà été débattu.
Postulats : - Les concess' modernes utilisent des pistolets doseurs branchés sur des fûts de 200 litres (ou 60 l) pour mesurer la quantité d'huile. - Lorsque l'huile affleure le sommet du hublot, je ne vois pas comment il est possible de dire qu'il y a x,xxx litres "en trop", je ne connais personne qui puisse voir à travers un carter en aluminium. - Tous les flat's users savent que la lecture du niveau d'huile est aléatoire. - Rempli de la quantité exacte d'huile nécessaire, le volume du carter n'est qu'à moitié utilisé. - Dès que le moteur tourne, la pompe à huile "vide" au moins la hauteur du hublot (cf point 2, on ne peut pas plus lire en-dessous qu'au-dessus du hublot) pour l'expédier un peu partout. En principe, cette ponction doit limiter le barbotage du vilo, dévoreur de puissance. - Le coéfficient de dilatation de l'huile est - si je ne me trompe - de 0,006/°. Ca doit nous donner pour un delta de t° de 65° (de 15 à 80), 0,39 % d'augmentation de volume soit 1,5 cm³ (*).
Avec ces données, si un joint de sortie lache, ce n'est pas à cause de quelques cl d'huile (j'ai pas dit 'litres', hein !) en trop, ni par la surpression engendrée. Mon concess' m'a toujours mis - et facturé - la quantité préconisée moins 0,05 litre (pour compenser l'huile invidangeable) et j'ai près de 200.000 km en bm (3) sans huiler l'embrayage.
(*) Conseil belge, vérifiez le 'gonflement' de l'huile de votre friteuse domestique, 2 à 2,5 litres d'huile passant de 20° à 180°, soit un delta de 160° ! |
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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


 Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5808 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Ven 25 Avr 2008 - 23:22 | |
| Tu n'y crois pas mais il semble quand même qu'il y ait des cas avérés.
De toute façon même si ça n'est pas le cas je pense que la précaution vaut mieux.
Petit rappel assez simple pour les ceusses qui ne le sauraient pas encore :
- Je rentre d'une virée. Mon moteur est donc chaud. - Je béquille sur la centrale. - Je suis chaud aussi. Je vais donc me prendre une bière. Ça me prend environ 10 minute. - Je retourne au garage et me penche pour avoir une visibilité directe sur le hublot. a) Je vois alors que mon huile est pile poil au milieu de la petite vitre ronde => J'vais boire une deuxième bière pour fêter ça. b) Mon niveau est plus bas => Je rejoute 25 cl de crème de pétrole. c) Mon niveau à augmenté => J'arrête la bière. _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos |
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josehp Boxer débutant

 Age : 46 Inscrit le : 22 Déc 2007 Messages : 113 Localisation : Monpetitvillage ( 79 ) Moto : R1200R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Sam 26 Avr 2008 - 1:10 | |
| | Zorro92 a écrit: | a) Je vois alors que mon huile est pile poil au milieu de la petite vitre ronde => J'vais boire une deuxième bière pour fêter ça. b) Mon niveau est plus bas => Je rejoute 25 cl de crème de pétrole. c) Mon niveau à augmenté => J'arrête la bière. |
... bien reçu ... mais gaffe à pas confondre la crème de pétrole avé la bière. _________________ « La laideur a ceci de supérieur à la beauté, c’est qu’elle dure … » ( Oscar Wilde ) |
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JCM Speedy Sugar


 Age : 52 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 2290 Localisation : 04 Manosque Moto : GazelleSuisse1200
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Sam 26 Avr 2008 - 8:21 | |
| EDUALC, parfois ton incrédulité est désarmante . Le brave Saint Thomas, qui n'était pas tombé de la dernière pluie, passerait pour GoGo Naïf a coté de toi  _________________ "Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex. |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Sam 26 Avr 2008 - 9:52 | |
| | JCM a écrit: | EDUALC, parfois ton incrédulité est désarmante . ... |
Je ne suis pas incrédule, je suis sceptique face à certaines affirmations qui deviennent des clichés.
Bien entendu, il y a des joints spy qui lachent, mais attribuer ça à quelques cm³ d'huile prétendument excédentaires, ... laisse moi rire !
J'ai bien dit "quelques", à partir du moment où tu balance plus d'1 litre en trop comme l'initiateur de ce sujet, oui il y a danger, surtout si dans le même temps ta mise à l'air du carter est encrassée et que tu roules en sous-régime. Là, c'est le déplacement de tes pistons - qui réduit le volume du carter de la valeur de la cylindrée because 'boxer' - qui va surpresser tes joints !
Mais fais comme tu l'entends, continue à appliquer tes principes d'apothicaire, si celà te rassure, c'est tout bénef.
Dans le même temps, laisser sous-entendre que les garagistes essayent de t'escroquer de quelques minables cents en te fourgant 1/4 de litre d'huile en trop ... alors qu'il est si facile pour eux de te facturer 2 joints de couvre culasse et une prise en charge, et hop 30 roros dans la poche.
Pense aussi qu'il y a, heureusement, des milliers de flatistes qui accumulent des millions de bornes sans se poser autant de questions.
Sur ce, je m'en vais faire un peu de menuiserie ... je te garde la sciure ? |
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JCM Speedy Sugar


 Age : 52 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 2290 Localisation : 04 Manosque Moto : GazelleSuisse1200
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Sam 26 Avr 2008 - 18:41 | |
| Edualc, heureusement que la mauvaise foi et les mauvais procés d'intention glissent sur moi comme du crachin sur un ciré
Quand à la sciure, comme toute chose, tu sais certainement mieux que moi où tu dois te la mettre _________________ "Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex. |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Sam 26 Avr 2008 - 20:30 | |
| | JCM a écrit: | Quand à la sciure, comme toute chose, tu sais certainement mieux que moi où tu dois te la mettre |
... ben non, ... j'ai pas de fuit-o-spy
Mais si, je sais , mélangée à un peu de colle, je vais en faire une pâte pour réparer les quelques défauts du parquet que je suis en train de placer ... |
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JCM Speedy Sugar


 Age : 52 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 2290 Localisation : 04 Manosque Moto : GazelleSuisse1200
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Sam 26 Avr 2008 - 21:13 | |
| Edualc pour la sagesse de ta réponse  _________________ "Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex. |
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josehp Boxer débutant

 Age : 46 Inscrit le : 22 Déc 2007 Messages : 113 Localisation : Monpetitvillage ( 79 ) Moto : R1200R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Dim 27 Avr 2008 - 10:34 | |
| | JCM a écrit: | ATTENTION ! aux quantités indiquées sur les livret de bord et aux quantités mis par les concessions, sur la 12GS : - Quantité indique sur le livret 4l avec filtre / quantité vérifièe pour niveau max aprés chauffe et 5 mn d'arrêt : 3,75 l |
Le livret de bord de la 12R indique effectivement 4 L, si le niveau haut à chaud de la jauge correspond à 3,75 L, c'est vraiment bizarre que BM ( réputé très pointu sur les questions mécaniques ) préconise 0,25 L de trop ! Je ne comprends pas cette incohérence ...  _________________ « La laideur a ceci de supérieur à la beauté, c’est qu’elle dure … » ( Oscar Wilde ) |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Dim 27 Avr 2008 - 13:00 | |
| | josehp a écrit: | | JCM a écrit: | ATTENTION ! aux quantités indiquées sur les livret de bord et aux quantités mis par les concessions, sur la 12GS : - Quantité indique sur le livret 4l avec filtre / quantité vérifièe pour niveau max aprés chauffe et 5 mn d'arrêt : 3,75 l |
Le livret de bord de la 12R indique effectivement 4 L, si le niveau haut à chaud de la jauge correspond à 3,75 L, c'est vraiment bizarre que BM ( réputé très pointu sur les questions mécaniques ) préconise 0,25 L de trop ! Je ne comprends pas cette incohérence ...  |
C'est pourtant simple !
J'esssplique, Deutschland uber Alles, l'Allemagne au-dessus d'Ales, donc le niveau d'huile doit être plus haut à Berlin (52°31' N) qu'à Ales (44°07' N) et encore plus haut qu'à ... par exemple ... Manosque (43°50' N) ... |
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josehp Boxer débutant

 Age : 46 Inscrit le : 22 Déc 2007 Messages : 113 Localisation : Monpetitvillage ( 79 ) Moto : R1200R
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Dim 27 Avr 2008 - 17:40 | |
| | edualc.p a écrit: | | C'est pourtant simple ! J'esssplique, Deutschland uber Alles, l'Allemagne au-dessus d'Ales, donc le niveau d'huile doit être plus haut à Berlin (52°31' N) qu'à Ales (44°07' N) et encore plus haut qu'à ... par exemple ... Manosque (43°50' N) ... |
...c'est mignon ... disons que ça géographise la physique des fluides ! En tous cas v'la un niveau d'huile qui fait couler beaucoup d'encre numérique et parfois sympathique ...  _________________ « La laideur a ceci de supérieur à la beauté, c’est qu’elle dure … » ( Oscar Wilde ) |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3310 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Lun 28 Avr 2008 - 9:04 | |
| N'oubliez pas que certains flats n'ont pas de béquille centrale et que, dans ce cas, la lecture du niveau dans le hublot en devient plus qu'aléatoire et ça n'est pas pour autant que ces moulins cassent plus. Je rejoins donc Edualc.p : ne nous prenons pas trop le chou pour quelques centilitres d'huile en plus ou en moins dans le moulin, car les tolérances sont larges. j'en ai vu certains pour lesquels ça devient une véritable obsession ce pb de niveau sur les flats alors qu'il suffit d'appliquer une procédure et de s'y tenir sans s'alarmer pour une mesure de niveau anormale faite dans des circonstances douteuses. La méthode à Zorro avec bière intermédiaire me parait très recommandable 
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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rDurieux
 Age : 53 Inscrit le : 10 Fév 2008 Messages : 15 Localisation : Saint-Jorioz (74) Moto : r1150rockster 2003
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Lun 28 Avr 2008 - 18:03 | |
| J'ai bien dit "quelques", à partir du moment où tu balance plus d'1 litre en trop comme l'initiateur de ce sujet, oui il y a danger, surtout si dans le même temps ta mise à l'air du carter est encrassée et que tu roules en sous-régime. Là, c'est le déplacement de tes pistons - qui réduit le volume du carter de la valeur de la cylindrée because 'boxer' - qui va surpresser tes joints !
Une question bete; pourquoi rouler en sous régime peut-il faire surpresser les joints? (si en plus je peux apprendre...) Merci! |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1353 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..)
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Lun 28 Avr 2008 - 20:47 | |
| | rDurieux a écrit: | | edualc.p a écrit: | | J'ai bien dit "quelques", à partir du moment où tu balance plus d'1 litre en trop comme l'initiateur de ce sujet, oui il y a danger, surtout si dans le même temps ta mise à l'air du carter est encrassée et que tu roules en sous-régime. Là, c'est le déplacement de tes pistons - qui réduit le volume du carter de la valeur de la cylindrée because 'boxer' - qui va surpresser tes joints ! |
Une question bete; pourquoi rouler en sous régime peut-il faire surpresser les joints? (si en plus je peux apprendre...) Merci! |
Bon, déjà, j'ai additionné les causes de destruction. Mais encore, seul en cause, le sous-régime est de toute manière à proscrire. Il détruit le bas-moteur, le sur-régime détruit le haut. Lorsque tu roules en sous-régime, la force résistante est supérieure à la force motrice. Le "conflit" entre ces deux forces antagonistes engendre une vibration de l'arbre de sortie moteur. S'ajoute une résonnance basse fréquence (image : un woofer de chaîne HiFi), s'ajoute encore un manque de débit et donc de circulation d'huile (la pompe tourne plus lentement). Quant à la particularité du 'boxer', les deux pistons se trouvent en même temps au PMB, à ce moment, le volume total du carter moteur est réduit de la valeur de la cylindrée (plus d'un litre). Cette situation se produit à chaque tour de vilo mais à bas régime, les périodes de pression dure plus longtemps avant rémission (PMH). Un p'it ça, plus un p'tit ça, plus un autre p'tit ci ... et crac, ...
En même temps, je pense que la plupart des problèmes de joint viennent d'une pièce défectueuse ou d'un pincement des lèvres au montage. |
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rDurieux
 Age : 53 Inscrit le : 10 Fév 2008 Messages : 15 Localisation : Saint-Jorioz (74) Moto : r1150rockster 2003
| Sujet: Re: un tit peu trop huile.. Lun 28 Avr 2008 - 21:11 | |
| Merci cela me parait clair! Si j'ai bien compris les sous régimes font cogner les bielles ce qui par manque de pression d'huile peut détacher des particules des coussinets et les hauts régimes provoquent des usures des segments et peuvent les faire battre dans les gorges des pistons d'ou usure et bruit et......! mais la BM reste une mécanique rustique....!! |
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