| Un boxer qui boxe longtemps... | |
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Hemdale Pilote de Vélib'


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2738 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Un boxer qui boxe longtemps... Mer 30 Mar 2005 - 16:57 | |
| Le flat n'est pas un symbole de haute technologie, mais il semble robuste et capable d'avaler les kms mieux que certains 4 cylindres (quoi que...)
Est-ce dû a sa conception "basique" voire "rustique" ? Le "peu" d'électronique le rend-il "moins fragile" que les 4 cylindres "électronisés" ?
Pas de fight bi/tri/4 pattes ici mais une question de fond pour savoir si la Sainte Haute technologie (chère à TOUS les constructeurs) n'a pas rendu les moteurs plus fragiles... 
Des moteurs qui pourraient faire le tour du compteur annonceraient la faillite ? C'est la discussion entre ma grand-mère et sa machine à coudre qui a deux fois mon âge face à nos ordinateurs ultra perfectionnés qui tombent en rade et qu'on jette (effets de modes) tous les 2 ans... ?

Je pense que le Boxer reste encore le dernier bastion d'une forme de "tradition" mécanique face à la surenchère des technologie teintée de Société de Consommation.
Dernière édition par le Jeu 31 Mar 2005 - 2:41, édité 1 fois |
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barbitur Invité
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Mer 30 Mar 2005 - 19:08 | |
| Si la conception est effectivement basique, les moteurs intégrent désormais toutes les dernières technos. (injection, catha etc...)
Pour moi, les raisons de sa longévité sont :
Conduite plus apaisée en moyenne chez les béhémistes. Régime moteur bas en comparaison à un 4 cylindres ( entre 3000 et 6000 tr, y'a de quoi se faire plaisir et la vocation du flat n'est pas d'aller dans les tours). Moteur fait comme une voiture ( boite séparée, embrayage monodisque à sec, un pont, un alternateur et sa courroie...), la maintenance est facilitée par l'accessibilité et les consommables durent longtemps....
Et en générale, les BM sont aussi souvent bien entretenus, le fort pouvoir d'achat des propriètaires et/ou leur choix de faire de la moto, leur seul moyen de transport, explique cela.
Mais, bon, ca n'empeche que je suis persuadé, qu'un goret te cassera plus vite un flat qu'une honda....s'il se plante pas avec avant bien entendu 
Dernière édition par le Mer 30 Mar 2005 - 21:10, édité 1 fois |
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seb_R1150R Boxer d'argent


 Age : 30 Inscrit le : 01 Mar 2005 Messages : 604 Localisation : Le Pin (77) Moto : Moto, musique, lecture
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Mer 30 Mar 2005 - 20:53 | |
| Je pense effectivement que la longévité du flat vient en partie de sa conception mécanique, et à savoir plus particulièrement une vitesse de rotation des pièces moteur....
par exemple, un camion aujourd'hui fait sans problèmes entre 2 et 5 millions de Km, avec un gros moteur et plus de 500 ch pour tirer la cariole.... mais le régime de rotation du moulin est compris entre 100 et 1500 tours par minutes, donc moins d'usure, comparé par exemple à un fazer qui affichera 12000 tours....
Nos flats sont également des gros moteurs tournant peu vite.... + la conception automobile ayant fait ses preuves, je pense que les deux s'organisent pas trop mal....
En somme c'est comme si l'on conduisait un petit camion lol  |
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ZorG Invité
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Mer 30 Mar 2005 - 23:20 | |
| je suis ok sur le coté fonctionnement moins rapide du moteur mais si l'on prends soin de la mécanique , on peut augmenter le nombre de kms sans pour autant posséder une BM. pour exemple , j'ai une trident 900 et elle a dépassé les 100 000 kms... la panne actuelle c'est la couronne du démarreur qui est un point faible de ce moteur ... mais bon avec 100000 kms il y a déjà un minimum d'usure... comme dit un peu avant , BM attire une clientèle moins sportive et donc relativement moins jeune , de plus les modèles proposés n'offrent pas autant de modifs moteur que les autres marques . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Jeu 31 Mar 2005 - 9:47 | |
| | seb_R1150R a écrit: | | ... mais le régime de rotation du moulin est compris entre 100 et 1500 tours par minutes, donc moins d'usure, comparé par exemple à un fazer qui affichera 12000 tours..... |
juste un truc,
il y a les tr/min et egualement la longueur de course :
un RSV a 12000 tr/min aura une vitesse de piston avoisinant les 27 m/s, ce qui est enorme. un R6 meme a 16000 tr/min n'aura surement pas une vitesse aussi elevée (petite course)
les moteurs actuels sont devenus tres fiables (je parle de mecanique pure), je m'inquiete plus pour l'electronique embarquée, plus compliqué et source de pannes. Sans vouloir dire de betises, le dernier GS utilise le multiplexage (comme en info, can-van etc...) . Deja utilisé en automobile, il y a souvent eu des pannes. Sur une moto, beaucoup plus exposés au intemperies, je reste sceptique...
chais pas si j'ai ete clair  |
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Dave Invité
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Sam 2 Avr 2005 - 12:41 | |
| | Salut! Je crois moi aussi qu'une mécanique bien entretenue fera le plus grand plaisir a ta monture.Par contre il est vraie que les proprios de flats twins...peuvent s'ammuser toute une journée sans vouloir prouver a qui que se soit de voir le "top speed" d'une bm...donc a tous les gens qui me demmandent(au Quebec):"il n'y a que 85 hp"ou"ca va pas plus vite que 200km"je vous dit simplement que chaque moto a sa vocation et chaque proprio aussi...et le prochain qui me demande de faire une course...je lui dirai:"d'accord premier arrivé en Virginie... :p " |
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Hemdale Pilote de Vélib'


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2738 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Sam 2 Avr 2005 - 12:51 | |
| Budget pour moto sportive japonaise sur longs trajets:
Moto: 13000 € Essence: 200€
Kiné: 500€ Massages: 350€ Corset maintien du dos: 175€ |
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Jules RMS Boxer d'argent


 Age : 41 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 540 Localisation : Remoulins (30) Moto : R1150R 2002 bleu atlanta
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Sam 2 Avr 2005 - 15:38 | |
| | Dave a écrit: | | Salut! Je crois moi aussi qu'une mécanique bien entretenue fera le plus grand plaisir a ta monture.Par contre il est vraie que les proprios de flats twins...peuvent s'ammuser toute une journée sans vouloir prouver a qui que se soit de voir le "top speed" d'une bm...donc a tous les gens qui me demmandent(au Quebec):"il n'y a que 85 hp"ou"ca va pas plus vite que 200km"je vous dit simplement que chaque moto a sa vocation et chaque proprio aussi...et le prochain qui me demande de faire une course...je lui dirai:"d'accord premier arrivé en Virginie... :p " |
comme je l'ai lu quelque part : mieux vaut un 85C bien palpable qu'un 150E qui déborde de partout.... _________________
l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
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Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres


 Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 3171 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Sam 2 Avr 2005 - 18:05 | |
| qui veut voyager loin ménage sa monture , vieux proverbe de routard _________________ Denis
Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3635 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Sam 9 Avr 2005 - 16:33 | |
| Y'a aussi : Quand mon pote Pierrot part en ballade, il reste sobre . . . . . . . . . . . . . ou Pierre qui roule n'amasse pas mousse  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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chonum
Inscrit le : 17 Fév 2005 Messages : 98 Localisation : Chatenay Malabry (92)
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Ven 15 Avr 2005 - 18:49 | |
| Faut pas croire, les japonaises sont très endurantes aussi. Faire 200 ou 300000 Kms est possible, pas mal de VFR l'ont fait, avec un moteur qui tourne vite pourtant.
Le principal problème de durabilité sur ces machines, ce sont les crash tests involontaires de leur pilote  |
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Jules RMS Boxer d'argent


 Age : 41 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 540 Localisation : Remoulins (30) Moto : R1150R 2002 bleu atlanta
| Sujet: Re: Un boxer qui boxe longtemps... Ven 15 Avr 2005 - 22:33 | |
| | chonum a écrit: | Le principal problème de durabilité sur ces machines, ce sont les crash tests involontaires de leur pilote  |
même pour les BMW..... _________________
l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
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| Un boxer qui boxe longtemps... | |
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