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trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse

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chrisroboter



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MessageSujet: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 18:25

Bonjour à tous,

Depuis quelques moi, j'ai écumé en vain le forum pour avoir les solutions à mes problèmes de trou de 2500 à 2750tr/mn et un léger yoyo, une perte de souplesse, etc.

malgré la révision des 40000, c'était toujours pareil. J4ai changé les bougies, toujours pareil (je n'ai pas de bobine crayon donc pas de souci de ce coté là.

Vendredi, je suis retourné chez le concess pour revoir encore une fois la synchro...et là miracle (enfin, si on peut dire).

Il constate la même choses que j'avais déjà vu sans m'alerter plus que cela, ude la poussière grasse sur le haut des joint de culasse. Au ralenti, un coup de bombe de dégraissant sur la crasse et vlan!!! v'là que la moto se met àronronner sympathique pendant quelques secondes; on recommence, pareil! on essaye à droite ==> pareil en moins flagrant.
Verdict les joints de culasse à faire.
Apparemment l'ancien propriétaire se faisait tous les jours LA DEFENSE à Paris et elle n'a pas du apprécier.
Je suis étonné que les FLAT est une faiblesse de ce coté là. Est ce que vous en avez déjà entendu parler????

je vous donnerai des nouvelles dans une semaine, lorsqu'elle aura ses nouveaux joints.

A+ Diable Colère
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jkilou
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 18:41

Il y a eu des problèmes de joint de culasse il me semble sur les premiers BOXER 1100. Après 1998, le problème avait été corrigé d'après mon cons à l'époque. Cela dit, apparemment c'est une machine qui n'a fait que de l'agglomération et qui a peut-être chauffé plus qu'il ne faudrait. Ceci peut expliquer cela à ce faible kilométrage.
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Papy
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 20:37

Bof!! très très étonnant Réflexion
Et je vois pas bien comment du dégraissant sur la crasse va faire miraculeusement tourner correctement le moulin. Mais bon y'a une explication à tout. Pape
Joint de culasse j'connais, il n'y a qu'à voir mon modèle (RS de 93) et quand ils étaient nazes (botte gauche huilée) ça n'a pas empêcher le moulin de tourner très correctement en dessous de 3000 Trs/mn
Lunettes de soleil
T'es sur de toi, tu parles bien des joints de culasses ?
Et si oui, un resserage ne suffit pas ?
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sergem
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:10

La mienne aussi présente des traces de suintements sur le haut du joint et des 2 côtés mais cela n'évolue pas depuis que je l'ai (32000km) et je ne vais pas refaire les joints de culasse pour cela. Je regarderai si le fait de passer de l'essence moteur tournant sur l'endroit ou il y a des traces d'huile change quelque chose, mais je n'y crois pas.
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paf la bm
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:27

Jai acheté ma 1150GS d'ocas à 10000 km et 1,5 ans.
Les joints étaient marqué à 18000 km et changé sous garantie par BM et depuis plus de problème (74000 km à ce jour)
Garantie garage pour la MO et BM pour les pièces.
Le mécano ne m'aurait pas conseillé le remplacement si je n'avais pas de garantie.
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sondier
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:30

chrisroboter a écrit:
Au ralenti, un coup de bombe de dégraissant sur la crasse et vlan!!! v'là que la moto se met àronronner sympathique pendant quelques secondes; on recommence, pareil! on essaye à droite ==> pareil en moins flagrant.
Verdict les joints de culasse à faire.



Sic Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Sic
Idée
What the fuck ?!? Non, je ne m'explique pas ça.....C'est de la magie noire....
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Le son et le bruit, c'est exactement la même chose, sauf que le bruit n'est pas désiré.
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SBM
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:35

Papy a écrit:
Bof!! très très étonnant Réflexion
Et je vois pas bien comment du dégraissant sur la crasse va faire miraculeusement tourner correctement le moulin. Mais bon y'a une explication à tout. Pape

Le moteur a peut être aspiré le solvant donnant pour une très courte durée une meilleure combustion.
(le coup de la bombe de start pilote pour voir s'il n'y a pas de durites craquelées à l'admission).
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Papy
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:38

C'est à dire que le dégraissant doit pénétrer dans la culasse et faire un apport de carburant supplémentaire d'où un bref meilleur fonctionnement.
Mais je me demande si un simple ressérage de culasse dans les règles, ne corrigerait pas le problème. Perplexe
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:43

sergem a écrit:
La mienne aussi présente des traces de suintements sur le haut du joint et des 2 côtés mais cela n'évolue pas depuis que je l'ai (32000km) et je ne vais pas refaire les joints de culasse pour cela. Je regarderai si le fait de passer de l'essence moteur tournant sur l'endroit ou il y a des traces d'huile change quelque chose, mais je n'y crois pas.


Heuuu !!!! tu t'enflammes pas un peu vite là ? Sic
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"lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.
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Papy
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Sam 28 Juil 2007 - 21:47

Mort de rire ! Mort de rire !
en fait il suffit de faire ça avec un pinceau trempé dans de l'essence Clin d'oeil
comme pour les pipes d'admissions Clin d'oeil
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tofneffe
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Dim 29 Juil 2007 - 9:01

SBM a écrit:
Papy a écrit:
Bof!! très très étonnant Réflexion
Et je vois pas bien comment du dégraissant sur la crasse va faire miraculeusement tourner correctement le moulin. Mais bon y'a une explication à tout. Pape

Le moteur a peut être aspiré le solvant donnant pour une très courte durée une meilleure combustion.
(le coup de la bombe de start pilote pour voir s'il n'y a pas de durites craquelées à l'admission).


vraisemblablement,

d'un autre côté la fuite aux joints de culasse sur ces modèles... c'est louche:voyons: , je suspecte un serrage de culasse mal réalisé à la révision des 1000 bornes, il arrive souvent d'avoir au moins un des quatres goujons principaux qui présente un fort écrouissage avec sa vis de serrage, il faut donc dévisser complètement enduire le filet de graisse HT et remettre l'écrou, c'est le seul moyen de s'assurrer que le couple de serrage servira effectivement à serrer la culasse.
Et dans ce cas-ci, ne même pas essayer de serrer sur les joints fuyants, remplacer et reserrage après 1000 bornes.

Tof.
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Mokachet
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Dim 29 Juil 2007 - 9:15

chrisroboter a écrit:
(je n'ai pas de bobine crayon donc pas de souci de ce coté là.


ça existe un R1150R sans bobine crayon ?

jamais entendu parler Sic
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sergem
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Dim 29 Juil 2007 - 9:43

sondier a écrit:

Sic Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Interrogation Réflexion Sic
Idée
What the fuck ?!? Non, je ne m'explique pas ça.....C'est de la magie noire....

Moi non plus, je pense que les solvants de la bombe sont passés dans l'admission par la prise d'alimentation en air du filte à air. Je ne crois pas non plus que les joints de culasses sont morts.
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chrisroboter



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MessageSujet: Bemy vient de rentrer au box   Jeu 2 Aoû 2007 - 19:19

Alors pour ceux qui se demande si un 1150R sans bobine crayon ça existe...je préponds oui....en tout cas la mienne de 2002 c'est du classique de chez classique.
Enfin pour ceux qui doutaient pour le joint de culasse...je confirme, j'ai assisté au déculassage ce matin, et j'avais bien un coup de feu sur la partie haute du joint. A droite c'était resserrable à gauche le joint est mort.
Je suis d'accord et contrairement aux affirmations du concess, c'est probablement le non resserrage à 1000km et non pas un coup de chauffe en ville.
Elle tourne bien mais je ne peux pas franchement vérifier si j'ai encore le trou à 2500tr/mn, ils m'ont dit dêtre calme pendant 500km et resserrer à 1000km
Coucou
Alors pour ceux qui veulent vérifier leur joint:
Laisser tourner le moteur chaud au ralenti
vaporiser de l'huile (c'est mieux que du dégraissant) sur le cylindre dans l'ailette de plan de joint (culasse/cylindre)
si le moteur donne l'impression d'accélérer ou de tourner plus rond ==> c'est un joint
Alors pour ceux qui veulent connaitre le montant de la douloureuse: 475€ Colère
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capdefra
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 19:50

J'espère que tu as amené la plaque de beurre parce que les joints coûtent de 15 à 25 euros suivant les modèles et le travail est extrêment aisé sur les flats.
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Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 20:38

chrisroboter a écrit:
Alors pour ceux qui se demande si un 1150R sans bobine crayon ça existe...je préponds oui....en tout cas la mienne de 2002 c'est du classique de chez classique.
...


... pas de système de déparasitage sur ta R1150R ? Pas très légal ça !
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Béhème jack
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 20:42

Pour moi la question reste la même!
Pourquoi un trou entre 2000 et 2500?
Si le joint de culasse était "foireux", il l'était à tout les étages, non?
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paf la bm
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 20:51

Si révision à la concession, retour direct.

Ceci dit un joint de culasse qui aspire quelque chose doit aussi refouler des gaz.
Je ne sais pas comment un moulin dans un tels état peut tourner sans faire un rafus du diable.
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Papy
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 21:00

chrisroboter a écrit:
Alors pour ceux qui se demande si un 1150R sans bobine crayon ça existe...je préponds oui....en tout cas la mienne de 2002 c'est du classique de chez classique.
Enfin pour ceux qui doutaient pour le joint de culasse...je confirme, j'ai assisté au déculassage ce matin, et j'avais bien un coup de feu sur la partie haute du joint. A droite c'était resserrable à gauche le joint est mort.
Je suis d'accord et contrairement aux affirmations du concess, c'est probablement le non resserrage à 1000km et non pas un coup de chauffe en ville.
Elle tourne bien mais je ne peux pas franchement vérifier si j'ai encore le trou à 2500tr/mn, ils m'ont dit dêtre calme pendant 500km et resserrer à 1000km
Coucou
Alors pour ceux qui veulent vérifier leur joint:
Laisser tourner le moteur chaud au ralenti
vaporiser de l'huile (c'est mieux que du dégraissant) sur le cylindre dans l'ailette de plan de joint (culasse/cylindre)
si le moteur donne l'impression d'accélérer ou de tourner plus rond ==> c'est un joint
Alors pour ceux qui veulent connaitre le montant de la douloureuse: 475€ Colère


Argh ! Quand je pense qu'il me faut 2 heures (tout compris) pour le faire !! Lunettes de soleil
Heu... tu peux encore t'assoir ?? Devil2
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 21:19

La béhème c'est ça:
Un p'tit tabouret comme pour traire les vaches et tu fais tout ce que tu veux!
Tu règles les culbus, tu déculasses, c'est trop chouette!
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 21:24

paf la bm a écrit:
Si révision à la concession, retour direct.

Ceci dit un joint de culasse qui aspire quelque chose doit aussi refouler des gaz.
Je ne sais pas comment un moulin dans un tels état peut tourner sans faire un rafus du diable.


Mon expérience.

Les joints de culasse des premiers R1100 posaient problème.

Entretien de routine en '97 (20.879 km), mon concess me signale 'joint gauche défectueux'. Pourtant, pas de bruits, pas d'huile au sol, pas de yoyo, pas de trous à x.xxx rpm !

Hors garantie (et moto achetée d'occase à un particulier à 4.000 km) pièces (2 joints G et D) et 50% m.o. prises en charge par BM, ça m'a coûté environ 45 €.
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 2 Aoû 2007 - 21:25

Béhème jack a écrit:
La béhème c'est ça:
Un p'tit tabouret comme pour traire les vaches et tu fais tout ce que tu veux!
Tu règles les culbus, tu déculasses, c'est trop chouette!

Oui mais lui avec le suppo qu'on vient de lui mettre, il a besoin d'un gros coussin Devil2
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chrisroboter



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MessageSujet: Je confirme!!!   Dim 5 Aoû 2007 - 19:53

La plaquette de beurre y est passée!! et j'ai toujours mal...ça m'apprendra à prendre un peu de temps pour autre chose que pour le boulot ou la maison.

Ceci étant dit, je ne cale plus pour un oui ou pour un non, en revanche, le trou, je l'ai toujours!!! (et pas qu'au c...)

ça me gonfle sérieux et quand cest comme ça, je prends des décisions grave!
Je pensais qu'avec BM je me ferai pas chier avec la mécanique comme les perçeuses jaunes...mais là, j'ai les nerfs!!!Diable
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Béhème jack
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Dim 5 Aoû 2007 - 21:03

Ne prends pas des décisions trop rapides, j'en suis à ma 5ème BM et j'ai pas eu d'ennuis majeurs.
Tu n'as pas de chance pour l'instant!
Après le joint de culasse, ont-ils refait la synchro de la carburation?
Il faudrait aussi controler l'avance à l'allumage.
Ca tu dois pouvoir le trouver dans les posts.
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Rock80
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Dim 5 Aoû 2007 - 23:38

edualc.p a écrit:
chrisroboter a écrit:
Alors pour ceux qui se demande si un 1150R sans bobine crayon ça existe...je préponds oui....en tout cas la mienne de 2002 c'est du classique de chez classique.
...


... pas de système de déparasitage sur ta R1150R ? Pas très légal ça !


C'est pas la seule fonction des crayons ça d'antiparasiter. En plus il font le café pour la jolie étincelle !

edualc.p a écrit:
Mon expérience.

Les joints de culasse des premiers R1100 posaient problème.

Entretien de routine en '97 (20.879 km), mon concess me signale 'joint gauche défectueux'. Pourtant, pas de bruits, pas d'huile au sol, pas de yoyo, pas de trous à x.xxx rpm !

Hors garantie (et moto achetée d'occase à un particulier à 4.000 km) pièces (2 joints G et D) et 50% m.o. prises en charge par BM, ça m'a coûté environ 45 €.


En moi, y z'ont tenu jusqu'à 70000 sur mon 1100R de 96 mais n'ont pas supporté la canicule de 2003 : Ils se sont mis à fuir les deux à la fin de l'été ... tsoin tsoin
Et pas de garantie Non non non sur une chignole de 7 ans.
Marron que j'étais Diable alors que c'était une problème archi connu jusqu'en 97 (y'en avait qui lachait avant 5000 bornes pour les moins soigneux). M'apprendra a en prendre trop de soin
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edualc.p
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Lun 6 Aoû 2007 - 9:15

Rock80 a écrit:
[... Ils se sont mis à fuir les deux à la fin de l'été ... tsoin tsoin
Et pas de garantie Non non non sur une chignole de 7 ans.
Marron que j'étais Diable alors que c'était une problème archi connu jusqu'en 97 (y'en avait qui lachait avant 5000 bornes pour les moins soigneux). M'apprendra a en prendre trop de soin


... comme quoi, un bon concess ... ça vaut son pesant de rorohètes (ou de cacaheurs ? Duh... ) ...

Y en a des qui s'contentent pas de changer l'huile ...
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madajejo
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Lun 6 Aoû 2007 - 17:24

Un joint de culasse qui laisse entrer de " l'air" a l'admission, doit IMPERATIVEMENT faire la meme chose dans l'autre sens ( a moins d'avoir un clapet anti retour Perplexe Mort de rire ! a l'endroit de la fuite )

Reponse : comme d' autres : ton cons t'a " berné " raleur raleur et sans doutes qu'une bonne sychro et autres reglages auraient ete les bienvenus, et ta carte bleue t'aurais fait pleins de Smack Smack Smack .
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Papy
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Lun 6 Aoû 2007 - 18:34

Voila ce que je pense :
Le joint de culasse ne devait pas avoir grand chose, par contre, je pense que la pipe d'admission (le conduit caoutchouc entre le boitier d'injection et la culasse) est soit mal serré, soit écroui (trop chauffé), soit fendu ou fendillé et n'est plus étanche. Le fait d'avoir mis de la bombe de solvant un peu partout en a fait pénétrer par la fuite de la pipe d'admission et le moteur a été boosté. Au hazard quand on cherche une fuite à l'admission on passe un pinceau gorgé d'essence sur les pipes et s'il y a fuite le moteur accélère. Clin d'oeil
Mais encore une fois, sans avoir vu ni mis les mains dans le moteur, ce ne peut être qu'une hypothèse d'école Old

Un pettit détail aussi : Vérifier que les bouchons sur les prises de dépression (en dessous des boitiers d'injection) pour la synchro, ne soient pas fendus ou même carrément partis.
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Lun 6 Aoû 2007 - 18:52

bonjour , ben , moi , pour lever le doute sur un problème , je prend les compressions , puis un teste de fuite (en même temps je contrôle la distribution ) et souvent je suis bien avancer dans la recherche de la panne.(J-L)mais tout les chemin mène à Rome
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Lun 6 Aoû 2007 - 21:15

chrisroboter a écrit:
La plaquette de beurre y est passée!! et j'ai toujours mal...ça m'apprendra à prendre un peu de temps pour autre chose que pour le boulot ou la maison.

Ceci étant dit, je ne cale plus pour un oui ou pour un non, en revanche, le trou, je l'ai toujours!!! (et pas qu'au c...)

ça me gonfle sérieux et quand cest comme ça, je prends des décisions grave!
Je pensais qu'avec BM je me ferai pas chier avec la mécanique comme les perçeuses jaunes...mais là, j'ai les nerfs!!!Diable

Essayes quand même d'aller voir un autre garage moto, un sans marque par exemple pour avoir un avis.
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Mar 7 Aoû 2007 - 20:51

bonjour , ''un joint de culasse qui laisse entrer de l'air à l'admission doit impérativement faire la même chose dans l'autre sens".Pas si simple que ça!Dan le cycle Beau de Rochas qui nous occupe ici , en n'appliquant pas ici le principe de Carnot , les transfères de chaleur étant très faible , vus que la compression sera faible (fuite du joint) nous " laisseront de coté " les loi de Mariotte,Charles et Gay-Lussac traitant sur les gaz , pendant l'admission , papillon d'admission fermé , la dépression crée par l'augmentation du volume du cylindre est plus faible vus la fuite . pendant la compression , la pression dans le cylindre augmente et vas arriver au niveau de la pression atmosphérique ou légèrement plus . puis pas de combustion (rapport air/essence : inapproprié ).En suite ,l'échappement : la pression dans le cylindre tombe suit à l'ouverture de la soupape .(J-L)
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Mar 7 Aoû 2007 - 20:55

toute mes excuse pour l'orthographe:je suis une victime de la méthode globale. (J-L)
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Mar 7 Aoû 2007 - 20:59

fjlyg a écrit:
toute mes excuse pour l'orthographe:je suis une victime de la méthode globale. (J-L)


effectivement, y a de quoi porter plainte contre l'éduaction nationale Mort de rire !

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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Mar 7 Aoû 2007 - 23:11

fjlyg a écrit:
bonjour , ''un joint de culasse qui laisse entrer de l'air à l'admission doit impérativement faire la même chose dans l'autre sens".Pas si simple que ça!Dan le cycle Beau de Rochas qui nous occupe ici , en n'appliquant pas ici le principe de Carnot , les transfères de chaleur étant très faible , vus que la compression sera faible (fuite du joint) nous " laisseront de coté " les loi de Mariotte,Charles et Gay-Lussac traitant sur les gaz , pendant l'admission , papillon d'admission fermé , la dépression crée par l'augmentation du volume du cylindre est plus faible vus la fuite . pendant la compression , la pression dans le cylindre augmente et vas arriver au niveau de la pression atmosphérique ou légèrement plus . puis pas de combustion (rapport air/essence : inapproprié ).En suite ,l'échappement : la pression dans le cylindre tombe suit à l'ouverture de la soupape .(J-L)


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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Mer 8 Aoû 2007 - 8:10

fjlyg a écrit:
bonjour , ''un joint de culasse qui laisse entrer de l'air à l'admission doit impérativement faire la même chose dans l'autre sens".Pas si simple que ça!Dan le cycle Beau de Rochas qui nous occupe ici , en n'appliquant pas ici le principe de Carnot , les transfères de chaleur étant très faible , vus que la compression sera faible (fuite du joint) nous " laisseront de coté " les loi de Mariotte,Charles et Gay-Lussac traitant sur les gaz , pendant l'admission , papillon d'admission fermé , la dépression crée par l'augmentation du volume du cylindre est plus faible vus la fuite . pendant la compression , la pression dans le cylindre augmente et vas arriver au niveau de la pression atmosphérique ou légèrement plus . puis pas de combustion (rapport air/essence : inapproprié ).En suite ,l'échappement : la pression dans le cylindre tombe suit à l'ouverture de la soupape .(J-L)


J'suis sûr que c'est toi qui a sorti Mehdi de son champ de canabis après s'être vautré Mort de rire ! Fume
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MessageSujet: Faché de chez faché   Jeu 9 Aoû 2007 - 9:56

Diable
Je viens de retourner ches le cons...très en colère!!
Et je ne suis pas sorti de l'atelier sans qu'il me mette la valise BMW dessus pour vérifier et surtout pour faire la synchro devant moi.
Résultat: Jeu trop important sur le palier de papillon droit et en effet j'ai presque 1mm de jeu dans la position relative au 2500tr/mn

JE suis très très ennervé qu'une moto moderne de 40700 km est ce type de merde.
Dites les gars!!! j'avais cru comprendre que BMW c'était cher (je confirme) mais que c'était increvable et bien pour moi, cela ne marche pas.raleur
Je suis franchement déçu, sachant que le boisseau droit (le moins cher) vaut 217€...à se péter la tête contre les murs.Gnii
Je me suis barré sans rien commander parce que plus de fric.
Est ce que quelqu'un à une idée concernant ce corps de volet?

Merci d'avance.

Chris.
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 9 Aoû 2007 - 10:45

Salut, eh bien ! , ta seance chez le cons a du te faire du bien .

Recherche sur le forum, il y a un post la dessus ( de Papy ) je n'ai pas ete capable de le retrouver .
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MessageSujet: Re: trou à 2500 et yoyo = (pour moi) joint de culasse   Jeu 9 Aoû 2007 - 11:53

madajejo a écrit:
Recherche sur le forum, il y a un post la dessus ( de Papy ) je n'ai pas ete capable de le retrouver .


Salut, je crois que c'est là :