R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Moteur, embrayage et cardan  problème pour rétrograder.....     Aller à la page :   1, 2, 3 Auteur Message Nadine Valentina Rossi Age : 48 Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 2676 Localisation : Ardèche Moto : R1150R noire Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 12 Mar 2008 - 20:44 Mistral Gagnant a écrit: alors je te conseil d'utiliser seulement 2 doigts pour freiner (l'index et le majeur) et avec les 2 autres tu mets ton coup de gaz.. Allez, j'essayerai encore, sauf que je peux pas mettre l'index sur le frein. Je freine déjà qu'avec les 3 derniers doigts (opération).   Mistral Gagnant ST de SainTonge Age : 29 Inscrit le : 06 Oct 2007 Messages : 1636 Localisation : saintes Moto : R1200ST, daelim 125 vt Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 12 Mar 2008 - 20:46 et utilises alors l'index et le pouce pour gazer! _________________ une bm c'est comme une deuch': chauffage aux pieds et tête au frais!   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1349 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..) Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 12 Mar 2008 - 21:28 Nadine a écrit: ... Allez, j'essayerai encore, sauf que je peux pas mettre l'index sur le frein. Je freine déjà qu'avec les 3 derniers doigts (opération). ... te chagrine pas ! ... c'est pas une obligation ... et franchement, j'en connais pas mal qui ne sont pas capable de tenir les freins en rétrogradant. ... le truc, c'est d'être le (la) plus léger (ère) possible sur le guidon. Il ne doit servir la manipulation des commandes et interrupteurs divers, un peu à diriger la moto ... mais pas de "poignée de maintien". (En voiture pareil, pas se cramponner au volant, juste le 'caresser' ...!) . Pour "tenir" la moto, c'est comme sur un cheval, le plus important ce sont les fesses et les jambes.   faron83 Boxer de bronze Age : 54 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 335 Localisation : TOULON 83 ANNOT 04 Moto : R 1100R 1994 83.000 Kms Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Jeu 13 Mar 2008 - 23:16 Bonsoir jr viens mettre mon grain de sable de la Méditerrannée à votre histoire qui à commencer en Février sur me rétrograge Là dedans personne ne parle de couple moteur lors du retrogagage je relance le debat et pense qu on repart jusqu'en Avril Mai Histoire que tout le monde soit au point pour les cols des Alpes Examen oblige   Nadine Valentina Rossi Age : 48 Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 2676 Localisation : Ardèche Moto : R1150R noire Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Jeu 13 Mar 2008 - 23:23 Moi, je dirai qu'on parle que de ça ! le petit coup d'accélérateur c'est aussi pour redonner un peu de vitesse au moteur pour qu'au rétrogradage le couple moteur ne freine trop fort la roue et la fasse glisser, d'où la virgule! Enfin moi ce que j'en dis! .... vu que je le fais pas!...   faron83 Boxer de bronze Age : 54 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 335 Localisation : TOULON 83 ANNOT 04 Moto : R 1100R 1994 83.000 Kms Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Jeu 13 Mar 2008 - 23:56 Allez tout le monde esaye Lors on retrograde on débraye au couple moteur en donnant un coupd gaz on rembraye ca passe comme dans du beurre Reste à savoir au est le virage devant derriere Donc il y a encore cela à calculer Donc anticipation Apres on dit que c est facile la moto Mais quel bonheur quand on y arrive y aussi le rétrogradage sans débrayé au couple moteur ca met arrivé patte d embrayge 5derrire le moteur)cassé nette en roulant bmw m as dit cela arrive sur les gs en tout terrain youai mais moi avec une r sur le bord de mer (défaut d usinage) ca fait drole mais faut rester zen donc si un jour cela vous arrive la patte ou le cable faite le retrograge pour descendre les vitesse jusqua 2 et pont mort le tout a chaque pois au couple moteur Bonne Route Bonne route   Zorro92 Esthète du Bi-Valves Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5792 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 0:00 T'as un clavier allemand ? _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos   Mistral Gagnant ST de SainTonge Age : 29 Inscrit le : 06 Oct 2007 Messages : 1636 Localisation : saintes Moto : R1200ST, daelim 125 vt Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 0:08 Zorro92 a écrit: T'as un clavier allemand ? j'espère que tu ne rétrogrades pas comme tu tapes sinon...c'est peut être pour ça la patte cassée _________________ une bm c'est comme une deuch': chauffage aux pieds et tête au frais!   faron83 Boxer de bronze Age : 54 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 335 Localisation : TOULON 83 ANNOT 04 Moto : R 1100R 1994 83.000 Kms Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 8:46 Allez je l avoue Le clavier c est comme la mémère et le mec pas de première jeunesse et l embrayage entre les touches idem Mais à mon corps défendant je ne suis pas un pro du clavier Milles excuses je vais m' appliquer   linlin le lapin Age : 44 Inscrit le : 12 Déc 2007 Messages : 67 Localisation : montbazon sud tours Moto : r 1150 r et mon ex snifffff Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 11:04 bonjour junglejim, bon je te livre mon humble et courte expérience sur le coup de gaz au retro, j'ai fait mes débuts sur un K75 et si je ne donnais pas un p'tit coup de gaz au retro ca passait parfois pas, avec un p'tit coup de gaz hummmmmmmc'était toujours comme dans du beurre, et dans une douceur de vierge. Sur mon 1150R je fais idem et c'est encore meilleur on ressent très bien que la mécanique ne peine pas, que du bonheur Pour piquer mes patients et ballader ma tribus je me promène en volskwagen touran 2.0 tdi 140 cv avec une boite DSG, cette boite est un vrai régal de douceur de rapidité et elle choisit toujours le bon rapport que ce soit en conduite cool ou hard, et au retrogradage la gestion de la boite donne un coup de gaz avant de passer le rapport inf. Resultat j'ai parfois l'impression d'étre fangio ca fait course, mais surtout ce n'est pas la transmission qui entraine le moteur lorsque la boite se resolidarise et donc il y a moins de contrainte sur la transmission et les pneus, et le confort n'en est que meilleur. à suivre alain   Boxer mi-lourd Boxer de bronze Age : 37 Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 324 Localisation : Meudon / 92 Moto : R1150R Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 12:02 linlin le lapin a écrit: il y a moins de contrainte sur la transmission et les pneus, et le confort n'en est que meilleur. Salut Alain, j'espère que tout va bien pour toi et ta belle. C'est aussi un bon point ça d'éviter d'usiner les pneus au carré sur des rétrogradages de bourrin. J'imagine que que l'option d'anti-patinage sur la R12 gère également l'accélération négative de la roue lorsque l'on rétrograde trop fort. Un possesseur de 12 qui peut en témoigner??   flat'heure Boxer de bronze Age : 46 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 303 Localisation : Mouans Sartoux Moto : PIJO 102,MOTOBEC 125,KAWA 650Z,1100 YAM,CB 125,1100GSX,1300XJR,R1150R Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 12:58 ben moi je rétrograde sans coup d'accélérateur, c'était vrai avec mon yam et autres marques, et c'est toujours vrai avec la béhème, et ça passe avec douceur, les boîtes de vitesse ont changées depuis les camions berliet _________________ Il y a assez de richesses sur la terre pour satisfaire l'appéti de l'homme, mais pas sa gourmandise.... Mohandas Karamchand Gandhi   Zorro92 Esthète du Bi-Valves Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5792 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 13:06 Boxer mi-lourd a écrit: ... J'imagine que que l'option d'anti-patinage sur la R12 gère également l'accélération négative de la roue lorsque l'on rétrograde trop fort. Un possesseur de 12 qui peut en témoigner?? Ma GS en est équipée. Et la plupart du temps j'use du "double débrayage" car c'est devenu un reflexe. Pourtant il m'est arrivé une ou deux fois de passer outre et j'ai quand même senti un blocage. Peut-être un peu atténué (et encore) mais existant quand même. _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos   Eric Teleski, telesiege, teleFlat ? Age : 46 Inscrit le : 27 Fév 2005 Messages : 3928 Localisation : Isère (38) Moto : R1200GS (2008) Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 13:34 Boxer mi-lourd a écrit: J'imagine que que l'option d'anti-patinage sur la R12 gère également l'accélération négative de la roue lorsque l'on rétrograde trop fort. Un possesseur de 12 qui peut en témoigner?? J'suis pas un spécialiste en la matière, mais il me semble que l'anti patinage est une coupure de l'injection Si c'est le cas, je ne vois pas le rapport avec un rétrogradage violent qui bloque la roue arrière et qui est dû à la boite de vitesse....   Soixantehuitard Boxer de platine Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 1637 Localisation : Niederbronn les Bains( 67)Alsace Moto : cb500-zrx1100-R1150R-gsr-bandit-à pied Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 13:43 Eric a écrit: Boxer mi-lourd a écrit: J'imagine que que l'option d'anti-patinage sur la R12 gère également l'accélération négative de la roue lorsque l'on rétrograde trop fort. Un possesseur de 12 qui peut en témoigner?? J'suis pas un spécialiste en la matière, mais il me semble que l'anti patinage est une coupure de l'injection Si c'est le cas, je ne vois pas le rapport avec un rétrogradage violent qui bloque la roue arrière et qui est dû à la boite de vitesse.... Eric tu as donné l'explication,en effet l'anti patinage est géré par l'electronique.Il est bon de savoir qu'il n'y a pas d'aide au rétrogradage. _________________ Dites nous ce dont vous avez besoin,on vous expliquera comment vous en passer. COLUCHE   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3309 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 18:35 Boxer mi-lourd a écrit: linlin le lapin a écrit: il y a moins de contrainte sur la transmission et les pneus, et le confort n'en est que meilleur. Salut Alain, j'espère que tout va bien pour toi et ta belle. C'est aussi un bon point ça d'éviter d'usiner les pneus au carré sur des rétrogradages de bourrin. J'imagine que que l'option d'anti-patinage sur la R12 gère également l'accélération négative de la roue lorsque l'on rétrograde trop fort. Un possesseur de 12 qui peut en témoigner?? Ne pas croire que l'électronique possède des pouvoirs surnaturels! Le coup de gaz lors du rétrogradage n'a qu'un unique but mécanique: amener les pièces en mouvement à des vitesses de rotation les plus proches possibles de façon à éviter tout choc (et l'impression de blocage de la roue arrière) et c'est tout. Par contre un système anti dribble peut être une aide précieuse pour le rétrogradage et c'est pour celà que les motos de compet ( et d'hypersport maintenant en sont équipées). le système est souvent uniquement mécanique mais il peut être complété par une partie électronique. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   Boxer mi-lourd Boxer de bronze Age : 37 Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 324 Localisation : Meudon / 92 Moto : R1150R Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 18:59 capdefra a écrit: Boxer mi-lourd a écrit: linlin le lapin a écrit: il y a moins de contrainte sur la transmission et les pneus, et le confort n'en est que meilleur. Salut Alain, j'espère que tout va bien pour toi et ta belle. C'est aussi un bon point ça d'éviter d'usiner les pneus au carré sur des rétrogradages de bourrin. J'imagine que que l'option d'anti-patinage sur la R12 gère également l'accélération négative de la roue lorsque l'on rétrograde trop fort. Un possesseur de 12 qui peut en témoigner?? Ne pas croire que l'électronique possède des pouvoirs surnaturels! Le coup de gaz lors du rétrogradage n'a qu'un unique but mécanique: amener les pièces en mouvement à des vitesses de rotation les plus proches possibles de façon à éviter tout choc (et l'impression de blocage de la roue arrière) et c'est tout. Par contre un système anti dribble peut être une aide précieuse pour le rétrogradage et c'est pour celà que les motos de compet ( et d'hypersport maintenant en sont équipées). le système est souvent uniquement mécanique mais il peut être complété par une partie électronique. Franck C'est ce que fait aussi l'ESP sur une 4 roue. Si ça ne marche que sur la régulation de l'injection sur la 12 alors il n'y a rien à attendre sur le rétrogradage en effet. Merci pour l'info.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1349 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..) Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Ven 14 Mar 2008 - 19:48 linlin le lapin a écrit: Pour piquer mes patients et balader ma tribu je me promène en volskwagen touran 2.0 tdi 140 cv avec une boite DSG, cette boite est un vrai régal de douceur de rapidité et elle choisit toujours le bon rapport que ce soit en conduite cool ou hard, et au retrogradage la gestion de la boite donne un coup de gaz avant de passer le rapport inf. Pour les amateurs de technique, j'avais lu < ceci > , une description fort bien argumentée de cette boîte un peu particulière, basée sur le fonctionnement simultané de deux boîtes et deux embrayages. Mise en bouche : "Non seulement les temps de changement de rapports s’avèrent être exceptionnellement courts, mais ce qui frappe, c’est la capacité de cette boite à maintenir le régime moteur lors des rétrogradages."   junglejim Age : 34 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 45 Localisation : mouscron belgique Moto : bmwr1100rs Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Lun 17 Mar 2008 - 12:47 bon bin ce fut bien sympa de lire tous vos avis, mais il semble d'aprés mon mécano que le coup de gaz soit utile surtout en cas d'arsouille.... Maintenant il a essayé la moto et son avis est quasi le même que le mien et celui d'un pote bricolo, l'embrayage va trés bien, les roulements de boite aussi, le problème se situe en fait au niveau de la fourchette de boite qui assure le passage des vitesses vers le bas et qui serait légèrement pliée (pour info il y a deux fourchettes) Cout de cette dernière, 60 euros pour la pièce et il faut compter 5h de travail.   gatu Boxer de bronze Age : 33 Inscrit le : 15 Déc 2006 Messages : 276 Localisation : nimes Moto : BMW R1100R Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mar 18 Mar 2008 - 12:57 Salut Fred30 , oui j'ai lu et tout lu ... je l'avais zappé ce post.... bon allé je la refait .... pour la N ième fois... bon le camion berliet ... il a pas une boite séquentielle...donc on oublie le double débrayage ....c'est comme si on disait avec mon diesel j'attend que les bougie chauffe 5sec avant de mettre le demarreur ...donc je fais pareil avec ma voiture essence..... mais nous sur titine on a une boite de type séquentielle ...et comme oui comem sur les bagnoles de rallie : LA CLASSE ;-) bref au peut etre au grand désespoir des "vieux de la vieille" mais vos explications avec l'embrayage... bein pour moi ça rentre d'un coté et sa sort de l'autre... vu qu'il ne sert qu'a démarrer et apres ça sert a rien ... donc ma technique que j'ai deja du essayer d'expliquer 20fois!! : POUR MONTER LES VITESSES: donc on est en premiere on roule en accelerant progressivement et sans avoir la poignée dans le coin... on calle son pied gauche sous le sélecteur en exerçant une legere pression vers le haut (pour passer en deux)... une fois que la pressio nest exercé.... on coupe les gazs totalement pour les remettres de suite apres (sans tps mort entre les deux)... et HOP!!!! on est en seconde..... et on continue a faire pareil jusqu'a la 5 ou la 6...(snif moi je l'ai pas...) .... mais ça marche aussi avec la poignée dans le coin :-) POUR DESCENDRE LES VITESSES: on est en 5.... on coupe les gazs pour commencer a ralentir... et on place son pied SUR le sélecteur afin d'exercer une légère pression vers le BAS... et la paf petit coup de gazs (plus on est dans les tours et plus le coup de gazs doit etre "sérieux" ) c'est juste un coup de gaz et biensur on relache desuite apres si on cherche a ralentir...et HOP .... on passe tout seul en 4 eme.... idem jusqu'en bas ... PRECISION: pour commencer a s'entrainer il vaut mieux s'entrainner a monter les vitesses a partir de la 3emeou 4eme ... y a moins d'accoup et moins d'aprehention ... et on ressent mieux le truc... et pour les descendres pareil ... s'entrainer en passant dela 5 a la 4 ou 6 a la 5... car si on essaie au debut entrela 2 et la 1 ... il risque d'y avoir des ratés.... vous remarquerez que je n'ai pas parlé de l'embrayage....normal je ne m'en sert pas le pb qd on embraie avec le coup de gaz ... c'est que je vois et jentend enormement de gars(surtout le djeuns en japonaise hyper sport) qui pour tomber les rapports ... embraie ....mettent un coup de gaz ( ça fait compétition, ce sont des pilotes pilotes eux!!!... ) et attendent une fraction de seconde relacher l'embrayage.... et donc eux au final qu'est ce qu'il se passe... ils arrivent sur virage embraye... donc roue libre... tombe le rapport ( normal) mettent un coup de gaz pour faire compétition... sont toujours en roue libre .... lache l'embrayage et risque de virgule puisque le moteur a eu letps de redescendre en bas régime... alors que sans toucher a l'embrayge si la vitesse tombe c'est pile poil au bon moment qd il n'y a pas de risque blocage de roue arriere ... puisque tout les engrenages sont a la meme vitesse... et ça se fait en douceur.... je crois qu'un jour je vais me filmer mon guidon en roulant !!! a oui j'avais oublié... titinne a l'embrayage d'origine et 124000km.... _________________ Si tu freines ....t'es un lache .... Si tu freines pas ....t'es un kon !!! :-) Roger   Zorro92 Esthète du Bi-Valves Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5792 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mar 18 Mar 2008 - 13:05 Je veux bien croire que ce genre de technique peut servir si le cable d'embrayage de ta 1100 pête. Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. Enfin nous devons être 99,9999 % à nous tromper. Salaud de prof de moto-école qui nous apprennent n'importe quoi ! _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos Dernière édition par Zorro92 le Mar 18 Mar 2008 - 13:17, édité 1 fois   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3620 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mar 18 Mar 2008 - 13:13 gatu a écrit: Salut Fred30 , oui j'ai lu et tout lu ... je l'avais zappé ce post.... bon allé je la refait .... pour la N ième fois... bon le camion berliet ... il a pas une boite séquentielle...donc on oublie le double débrayage ....c'est comme si on disait avec mon diesel j'attend que les bougie chauffe 5sec avant de mettre le demarreur ...donc je fais pareil avec ma voiture essence..... mais nous sur titine on a une boite de type séquentielle ...et comme oui comem sur les bagnoles de rallie : LA CLASSE ;-) bref au peut etre au grand désespoir des "vieux de la vieille" mais vos explications avec l'embrayage... bein pour moi ça rentre d'un coté et sa sort de l'autre... vu qu'il ne sert qu'a démarrer et apres ça sert a rien ... donc ma technique que j'ai deja du essayer d'expliquer 20fois!! : POUR MONTER LES VITESSES: donc on est en premiere on roule en accelerant progressivement et sans avoir la poignée dans le coin... on calle son pied gauche sous le sélecteur en exerçant une legere pression vers le haut (pour passer en deux)... une fois que la pressio nest exercé.... on coupe les gazs totalement pour les remettres de suite apres (sans tps mort entre les deux)... et HOP!!!! on est en seconde..... et on continue a faire pareil jusqu'a la 5 ou la 6...(snif moi je l'ai pas...) .... mais ça marche aussi avec la poignée dans le coin :-) POUR DESCENDRE LES VITESSES: on est en 5.... on coupe les gazs pour commencer a ralentir... et on place son pied SUR le sélecteur afin d'exercer une légère pression vers le BAS... et la paf petit coup de gazs (plus on est dans les tours et plus le coup de gazs doit etre "sérieux" ) c'est juste un coup de gaz et biensur on relache desuite apres si on cherche a ralentir...et HOP .... on passe tout seul en 4 eme.... idem jusqu'en bas ... PRECISION: pour commencer a s'entrainer il vaut mieux s'entrainner a monter les vitesses a partir de la 3emeou 4eme ... y a moins d'accoup et moins d'aprehention ... et on ressent mieux le truc... et pour les descendres pareil ... s'entrainer en passant dela 5 a la 4 ou 6 a la 5... car si on essaie au debut entrela 2 et la 1 ... il risque d'y avoir des ratés.... vous remarquerez que je n'ai pas parlé de l'embrayage....normal je ne m'en sert pas le pb qd on embraie avec le coup de gaz ... c'est que je vois et jentend enormement de gars(surtout le djeuns en japonaise hyper sport) qui pour tomber les rapports ... embraie ....mettent un coup de gaz ( ça fait compétition, ce sont des pilotes pilotes eux!!!... ) et attendent une fraction de seconde relacher l'embrayage.... et donc eux au final qu'est ce qu'il se passe... ils arrivent sur virage embraye... donc roue libre... tombe le rapport ( normal) mettent un coup de gaz pour faire compétition... sont toujours en roue libre .... lache l'embrayage et risque de virgule puisque le moteur a eu letps de redescendre en bas régime... alors que sans toucher a l'embrayge si la vitesse tombe c'est pile poil au bon moment qd il n'y a pas de risque blocage de roue arriere ... puisque tout les engrenages sont a la meme vitesse... et ça se fait en douceur.... je crois qu'un jour je vais me filmer mon guidon en roulant !!! a oui j'avais oublié... titinne a l'embrayage d'origine et 124000km.... Pour la nième fois, quand on actionne le levier d'embrayage ON DEBRAYE !! , c'est à dire qu'on désacouple la boite du moteur. D'aucuns ont essayé le seau d'eau froide mais ça a moins d'effet que sur les clébars !! _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1349 Localisation : bouge - oppidum aduatique - 50°29N/04°53 E Moto : R1200ST '05 (ex K100RS - R850R - R1100..) Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mar 18 Mar 2008 - 13:28 Zorro92 a écrit: Je veux bien croire que ce genre de technique peut servir si le cable d'embrayage de ta 1100 pête. Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. Enfin nous devons être 99,9999 % à nous tromper. Salauds de prof de moto-école qui nous apprennent n'importe quoi ! Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. ... et nous sommes raccords ! D'autant qu'après avoir décrypté les savantes explications de notre "gat(e)u..", il ne décrit rien d'autre que ce que l'on explique en usant de l'embrayage, accessoire "inutile" parfois, mais très pratique pour le conducteur lambda ... ! Au passage, je relève une monstrueuse erreur du jeunot, ce ne sont pas nos machines qui ont des boîtes séquentielles comme les voitures de rallye, mais ces dernières qui sont revenues à cette bonne vieille technologie présente sur les motos depuis leur origine (ou presque !).   gatu Boxer de bronze Age : 33 Inscrit le : 15 Déc 2006 Messages : 276 Localisation : nimes Moto : BMW R1100R Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 19 Mar 2008 - 18:45 edualc.p a écrit: Zorro92 a écrit: Je veux bien croire que ce genre de technique peut servir si le cable d'embrayage de ta 1100 pête. Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. Enfin nous devons être 99,9999 % à nous tromper. Salauds de prof de moto-école qui nous apprennent n'importe quoi ! Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. ... et nous sommes raccords ! D'autant qu'après avoir décrypté les savantes explications de notre "gat(e)u..", il ne décrit rien d'autre que ce que l'on explique en usant de l'embrayage, accessoire "inutile" parfois, mais très pratique pour le conducteur lambda ... ! Au passage, je relève une monstrueuse erreur du jeunot, ce ne sont pas nos machines qui ont des boîtes séquentielles comme les voitures de rallye, mais ces dernières qui sont revenues à cette bonne vieille technologie présente sur les motos depuis leur origine (ou presque !). mais papy(apres tout si je suis un "jeunot" ) je ne pretend pas avoir inventer la poudre ... je retransmets juste les infos que m'a donné mon oncle car c'est qd meme ce qu'utilise la plupart des pilotes (cross,piste, enduro, etc...) et des gendarmes... bien évidemment c'est axactement ce qui est décrit plus haut... je n'ai pas dit le contraire..j'ai juste dit que l'embrayage ne servait a rien !!! c'est tout !! apres sur ma MONSTRUEUSE erreur, je m'en veux et j'écoute le sage qui sommeille en toi .... mais le fond de ma pensé n'étais pas de savoir si la moto avait copié la voiture ou l'inverse ... mais tout simplement que les deux utilisaient le meme principe de boite ... apres je n'en fait de "religion" c'est juste la façon nimoise de s'exprimer et encore vous avez echappé a l'accent!!! :-) et si le conducteur Lambda n'a pas envie "d'évoluer" qu'il reste conducteur lambda... moi aussi j'etais retiscent au début en ecoutant mon oncle mais comme j'ai en lui une confiance aveugle... j'ai essayé... et 100.000km apres je pense pouvoir etre apte a juger et j'ai adopté cette façon de passer les vitesses....et ni ma boite ni mon embrayage n'ont l'air d'avoir a ce plaindre de ma façon de faire.... j'espere que 99.99999% des autres motos feront 124000km avec l'embrayage d'origine.... Zorro 92: si tu es persuadé qu'un moniteur auto ecole apprend a conduire.... alors ne fais jamais un stage de pilotage car vous allez etre vraiment décu... pour moi il apprend a avoir le permis et respecter le code la route....encore qu'en moto ecole on s'approche plus de la vérité qu'en voiture école... tout ça c'est la faute a Fred30 _________________ Si tu freines ....t'es un lache .... Si tu freines pas ....t'es un kon !!! :-) Roger   Zorro92 Esthète du Bi-Valves Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5792 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 19 Mar 2008 - 19:45 gatu a écrit: Zorro 92: si tu es persuadé qu'un moniteur auto ecole apprend a conduire.... alors ne fais jamais un stage de pilotage car vous allez etre vraiment décu... pour moi il apprend a avoir le permis et respecter le code la route....encore qu'en moto ecole on s'approche plus de la vérité qu'en voiture école... tout ça c'est la faute a Fred30 J'avais décidé de ne pas répondre. Mais puisque j'y suis invité ... Finalement tu fais comme tu veux. Et nous aussi. Par contre préjuger de la façon de conduire de chacun d'entre nous alors que tu ne nous connais pas est un peu présomptueux. Comme l'expression "Evoluer" que tu emploies d'ailleurs. De plus, en reprenant ma phrase je suis persuadé que l'ensemble des forumeurs aura compris qu'il s'agissait de technique générale dont-il était question. Mais pour l'avoir saisi je t'accorde qu'un certain niveau d'évolution était nécessaire. _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos   Fred30 Grand Programmeur Satellitaire Age : 43 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 1055 Localisation : Nimes (30) Moto : R 1150R 2004 Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 19 Mar 2008 - 19:54 gatu a écrit: tout ça c'est la faute a Fred30 m'etonne pas , quel fouteur de merde c'ui la _________________ Frederic Hatons nous de succomber à la tentation, avant quelle ne s'éloigne. Epicure   Mistral Gagnant ST de SainTonge Age : 29 Inscrit le : 06 Oct 2007 Messages : 1636 Localisation : saintes Moto : R1200ST, daelim 125 vt Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Mer 19 Mar 2008 - 20:21 gatu a écrit: POUR MONTER LES VITESSES: donc on est en premiere on roule en accelerant progressivement et sans avoir la poignée dans le coin... on calle son pied gauche sous le sélecteur en exerçant une legere pression vers le haut (pour passer en deux)... une fois que la pressio nest exercé.... on coupe les gazs totalement pour les remettres de suite apres (sans tps mort entre les deux)... et HOP!!!! on est en seconde..... et on continue a faire pareil jusqu'a la 5 ou la 6...(snif moi je l'ai pas...) .... mais ça marche aussi avec la poignée dans le coin :-) POUR DESCENDRE LES VITESSES: on est en 5.... on coupe les gazs pour commencer a ralentir... et on place son pied SUR le sélecteur afin d'exercer une légère pression vers le BAS... et la paf petit coup de gazs (plus on est dans les tours et plus le coup de gazs doit etre "sérieux" ) c'est juste un coup de gaz et biensur on relache desuite apres si on cherche a ralentir...et HOP .... on passe tout seul en 4 eme.... idem jusqu'en bas ... PRECISION: pour commencer a s'entrainer il vaut mieux s'entrainner a monter les vitesses a partir de la 3emeou 4eme ... y a moins d'accoup et moins d'aprehention ... et on ressent mieux le truc... et pour les descendres pareil ... s'entrainer en passant dela 5 a la 4 ou 6 a la 5... car si on essaie au debut entrela 2 et la 1 ... il risque d'y avoir des ratés.... bon alors ce soir je m'embêtais sur la longue ligne droite, donc du coup j'ai essayé LA TECHENIQUE! bien sur j'ai soigneusement évité la 1ere et la 2de... je commence donc, 3eme brooooooou clac cric paf 4 (une dent en moins contre les bracelets, un coup à jouer aux osselets donc!) ensuite je raccélère brooooooooooooooou clic ça passe feutré sans accoup nickel, rebelote avec la 6, ça passe bien. bon ligne droite fini, je prépare, je décélère, la 5 passe toute seul, idem, la 4 ça commence à accrocher un peu, la 3 je me retape une partie d'osselets! je n'ai donc pas prolongé sur la deuze! bon, alors verdic, j'admet que pour la 5 et la 6, je viens de me trouver une super technique de flemmard quand je taille la borne ... par contre pour les vitesses inférieurs je trouve que l'embrayage est nécessaire pour éviter de limer les dents(des pignons de boite)! alors Gatu, j'aimerais que tu m'explique pourkoi cette sensation d'accroche? sinon, je ne vois que 2 choses! vaut il mieux changer un embrayage ou changer des pignons de boites? ensuite, Gatu, as tu pris récemment des actions d'une entreprise de boite de vitesse?.... sinon, merci à toi, quand je taillerais la borne oùj ongler entre 5 et 6 est nécessaire, je m'en servirais.. _________________ une bm c'est comme une deuch': chauffage aux pieds et tête au frais!   gatu Boxer de bronze Age : 33 Inscrit le : 15 Déc 2006 Messages : 276 Localisation : nimes Moto : BMW R1100R Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Jeu 20 Mar 2008 - 12:01 a m'assoir sur un banc 5 mn avec toi j'texpliqu'rai combien d'vitesse il y a... ;-) les clic clang poum... c'est un histoire de syncho entre ton pied gauche et ta main droite ;-) ... avec le temps ça le fait plus... au quasiment plus ;-) apres je n'ai pas voulu "chagriner" qui que ce soit en parlant d'évoluer... mais comme ça parlait de conducteur "lambda"... c'est juste que personnellement qd je fais un truc j'aime bien le faire a fond.. ou au mieux ... et conduire comme on me l'a appris a l'auto ecole ne me suffit pas... mais ça n'engage que moi.. en voiture qd je "m'amuse" avec ma petite bombe je "conduit" en faisant des "talons pointes" sur les retrogradages et freinage tardif... et je joue avec les transfert de masse de l'arriere vers l'avant pour la faire tourner en glisse c'est ce que j'appelle 'evoluer' .... mais je ne me sens pas "as" du guidon ou du volant pour autant....et j'ai encore plein de trucs à apprendre... _________________ Si tu freines ....t'es un lache .... Si tu freines pas ....t'es un kon !!! :-) Roger   Papy Légende vivante Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3620 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000 Sujet: Re: problème pour rétrograder.....   Jeu 20 Mar 2008 - 12:55 gatu a écrit: edualc.p a écrit: Zorro92 a écrit: Je veux bien croire que ce genre de technique peut servir si le cable d'embrayage de ta 1100 pête. Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. Enfin nous devons être 99,9999 % à nous tromper. Salauds de prof de moto-école qui nous apprennent n'importe quoi ! Mais de la à en faire une religion pour ma part je passe à côté. ... et nous sommes raccords ! D'autant qu'après avoir décrypté les savantes explications de notre "gat(e)u..", il ne décrit rien d'autre que ce que l'on explique en usant de l'embrayage, accessoire "inutile" parfois, mais très pratique pour le conducteur lambda ... ! Au passage, je relève une monstrueuse erreur du jeunot, ce ne sont pas nos machines qui ont des boîtes séquentielles comme les voitures de rallye, mais ces dernières qui sont revenues à cette bonne vieille technologie présente sur les motos depuis leur origine (ou presque !). mais papy(apres tout si je suis un "jeunot" ) je ne pretend pas avoir inventer la poudre ... je retransmets juste les infos que m'a donné mon oncle car c'est qd meme ce qu'utilise la plupart des pilotes (cross,piste, enduro, etc...) et des gendarmes... bien évidemment c'est axactement ce qui est décrit plus haut... je n'ai pas dit le contraire..j'ai juste dit que l'embrayage ne servait a rien !!! c'est tout !! apres sur ma MONSTRUEUSE erreur, je m'en veux et j'écoute le sage qui sommeille en toi .... mais le fond de ma pensé n'étais pas de savoir si la moto avait copié la voiture ou l'inverse ... mais tout simplement que les deux utilisaient le meme principe de boite ... apres je n'en fait de "religion" c'est juste la façon nimoise de s'exprimer et encore vous avez echappé a l'accent!!! :-) et si le conducteur Lambda n'a pas envie "d'évoluer" qu'il reste conducteur lambda... moi aussi j'etais retiscent au début en ecoutant mon oncle mais comme j'ai en lui une confiance aveugle... j'ai essayé... et 100.000km apres je pense pouvoir etre apte a juger et j'ai adopté cette façon de passer les vitesses....et ni ma boite ni mon embrayage n'ont l'air d'avoir a ce plaindre de ma façon de faire.... j'espere que 99.99999% des autres motos feront 124000km avec l'embrayage d'origine.... Zorro 92: si tu es persuadé qu'un moniteur auto ecole apprend a conduire.... alors ne fais jamais un stage de pilotage car vous allez etre vraiment décu... pour moi il apprend a avoir le permis et respecter le code la route....encore qu'en moto ecole on s'approche plus de la vérité qu'en voiture école... tout ça c'est la faute a Fred30 Popopopop pas de mélange !! Rendons à César ce qui appartient à Edualc.P. Merci d'avance. _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude   problème pour rétrograder.....     Page 3 sur 3 Aller à la page :   1, 2, 3 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Moteur, embrayage et cardan R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Moteur, embrayage et cardan