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 Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pasVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Luc lou Nissart
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 21:08

omp81 a écrit:
Ciao.Coucou

Je te conseille d'en rester là !Sic
Tu as fait tout ce que tu pouvais pour éviter la petite panne mais ce doit étre + grave...Gnii , genre capteur ou boitier allumage.
Remet toi à quelqu'un de compétent afin d'éviter de créer d'autre problémes . Sagesse

Ceci n'engage que moi. Bon courage. Bien !


De toutes façons, j'ai peu de choix, j'ai bousillé le démarreur qui tourne mais n'entraine plus rien, je ne peux donc plus verifier mes résultats .
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"lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.
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Luc lou Nissart
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 21:20

babwin a écrit:
Luc lou Nissart a écrit:


Maintenant, je n'ai plus de demarreur, enfin si il tourne, mais il n'accroche plus, ou alors c'est la pièce d'en face qui ne se laisse plus accrocher, bref le demarreur n'entraine plus le moteur.
Je précise que la batterie est chargée à donf.

QUESTION TECHNIQUE : Est-ce que si le démarreur tourne dans le vide, je peux avoir l'étincelle à la bougie ?
où bien est-il indispensable que le moteur soit entrainé pour avoir l'étincelle ?




Bon, pas de bol Luc, le sort s'acharne sur toi Triste

Pour le démarreur, le fait que tu ais insisté a du le fatiguer. Le solenoïde a du prendre une claque. Ca va pas t'aider.

Bon, procédons par ordre.
Si ton moteur ne tourne plus, il n'y aura pas d'allumage. Donc, il faut que tu le fasses tourner à la main.
Tu démontes les bougies, tu la mets en prise et tu fais tourner la roue arrière à la main, ça entrainera le moteur. Tu mets le contact, et tu vérifies s'il y a des étincelles à la bougie après en avoir mis une dans un des antiparasites et en posant la partie métallique de la bougie à la masse sur la culasse.

Prérequis : prendre une bougie réputée valide. Si ça se trouve, tes 2 bougies sont mortes (ce qui est peu probable, mais en recherche de pannes il ne faut rien éliminer) et depuis le début tu te prends la tête pour pas grand chose.
Si tu as une autre moto sous la main, tu peux faire le test inverse en vérifiant les bougies du R sur ton autre machine.

Il se peut aussi que ce soit ta bobine qui ait laché : tu as dis quelquepart qu'il te semblait que les antiparasites étaient mal engagés. Les bobines n'aiment pas tourner à vide. Si tu les sollicites sans qu'il y ait de bougie au bout, elles peuvent claquer.

Après, faut remonter "logiquement" le faisceau d'allumage :
- vérifier les cables haute tension et antiparasites, toujours en permutant avec un autre câble réputé fiable
- vérifier la bobine, d'abord son alimentation. Si y'a keud, faut suivre les fils avec le schéma électrique sous la main !

Mais là, ça se complique pour toi si tu n'as pas de multimètre.

Mon conseil : si tu ne te sens pas de le faire, emmènes ta moto chez le conce. tu risques de faire plus de dégâts que de bien (c'est peut-être déjà le cas avec le démarreur).

Je t'aurais bien filé un coup de main, mais Nice c'est à dame !

V
et courage ...

babwin


Merci l'ami

j'ai une mutlitude de clées à bougies accumulées en 28 ans de bécane, mais pas une qui arrive à aller chercher les bougies au fond de ce puit sans fond.

J'ai vérifié tout ce que tu mentionnes
je pense effectivement qu'il n'y a pas de jus aux fils qui alimentent la bobine, mais sans demarreur, c'est difficile d'en être sur.
et je ne peux pas remonter ces fils, ils entrent dans des gaines énormes qui se subdivisent ensuite .
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 21:40

Luc lou Nissart a écrit:

Merci l'ami

j'ai une mutlitude de clées à bougies accumulées en 28 ans de bécane, mais pas une qui arrive à aller chercher les bougies au fond de ce puit sans fond.

J'ai vérifié tout ce que tu mentionnes
je pense effectivement qu'il n'y a pas de jus aux fils qui alimentent la bobine, mais sans demarreur, c'est difficile d'en être sur.
et je ne peux pas remonter ces fils, ils entrent dans des gaines énormes qui se subdivisent ensuite .
si t'as le temps demain on mange ensemble et je te passe ma clef a boujie (celle de la r1100r ??) ??
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un bon motard est un vieux motard!!!
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sergem
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 21:48

Démarreur : ce n'est peut-être pas grave. Démonte le couvercle plastique et tapote avec un coup sec mais pas trop fort le corps du démarreur et le corps du solénoide. Pour cela utilise un maillet en bois ou caoutchouc ou si tu n'as pas, le manche en bois d'un marteau.

Ta panne, c'est peut-être aussi un relais fichu ou betement mal enfiché dans son logement.

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sergem
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 21:51

leng a écrit:
Luc lou Nissart a écrit:

Merci l'ami

j'ai une mutlitude de clées à bougies accumulées en 28 ans de bécane, mais pas une qui arrive à aller chercher les bougies au fond de ce puit sans fond.

J'ai vérifié tout ce que tu mentionnes
je pense effectivement qu'il n'y a pas de jus aux fils qui alimentent la bobine, mais sans demarreur, c'est difficile d'en être sur.
et je ne peux pas remonter ces fils, ils entrent dans des gaines énormes qui se subdivisent ensuite .
si t'as le temps demain on mange ensemble et je te passe ma clef a boujie (celle de la r1100r ??) ??

N'allez pas vous enquiquiner avec cela. Vous risquez :

  1. que Luc s'électrocute pour rien
  2. cramer l'allumage qui n'a peut-être pas de problème pour le moment... et là ca va couter très cher.
  3. faire tomber des saloperies dans la chambre de combustion pour rien.

On n'est plus sur les mobylettes à 2 balles...
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Jacques
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 22:14

Luc

ben alors .........je débarque mais "zob " ton affaire Sic

je ne te donnerai pas de nième conseil car le diag à distance c'est trop aléatoire ....

file au bouclard du coin , tu vas gagner du temps et peut être de l'argent....

En espérant te voir le week end prochain , je te prends en SDS s'il faut ....

bon ceci dit avect ta vieille t'iras aussi vite que moi Smack
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 22:29

Je comprends que ce soit très énervant d'avoir ce type de problème du jour au lendemain mais ça fait au moins quatre forumeurs maintenant qui te conseillent d'aller voir un pro.
Bricoler dans son garage sa R50 c'est bien car assez facile d'accès. Un problème électrique (?) sur une R1150R est une autre paire de manches.

Tu attends d'avoir fait la connerie irréparable ou quoi ?

Loin de moi l'idée de te faire la morale Luccio mais c'est plus fort que moi. Je ne vois pas avancer ton problème malgré ta bonne volonté et les pistes de recherches lancées par le potos ne donnent rien de plus.
Tu as fais ce que tu as pu. Voilà tout. Maintenant il est tant de passer la main avant que ça ne te coute vraiment trop cher.

Amicalement.
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Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche!
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 22:42

Zorro92 a écrit:
Je comprends que ce soit très énervant d'avoir ce type de problème du jour au lendemain mais ça fait au moins quatre forumeurs maintenant qui te conseillent d'aller voir un pro.
Bricoler dans son garage sa R50 c'est bien car assez facile d'accès. Un problème électrique (?) sur une R1150R est une autre paire de manches.

Tu attends d'avoir fait la connerie irréparable ou quoi ?

Loin de moi l'idée de te faire la morale Luccio mais c'est plus fort que moi. Je ne vois pas avancer ton problème malgré ta bonne volonté et les pistes de recherches lancées par le potos ne donnent rien de plus.
Tu as fais ce que tu as pu. Voilà tout. Maintenant il est tant de passer la main avant que ça ne te coute vraiment trop cher.

Amicalement.


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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 23:56

me revoila!!!

Merci à tous pour votre aide, vos conseils et votre soutien.
vous pouvez pas savoir à quel point ça fait plaisir.
je dirais même à quel point ça fait du bien.
Enfin, si vous le savez surement

Sagesse

je viens de vous lire et je resiste pas à l'envie de vous repondre avant une bonne douche qui sera suivie d'un bon whisky, qui sera lui-même suivi d'une bonne pizza.

merci Steph, mais je viens de faire pas mal de poussette avec bougies, et même avec la compression en moins, je me sens pas le courage de recommencer.
pour la bouffe, demain, c'est avec des clients. jeudi avec des collègues entre 2 réunions et vendredi avec un copain retraité et sa femme.
Mais la semaine prochaine si tu veux.

Vous avez bien sur raison les gars. on va y aller, on va y aller, la résolution était prise avant de vous lire. j'ai encore et encore cherché ce soir,et je ne sais pas.......

merci pour l'extrait du manuel Sergem, je me l'étais édité et emmené avec moi au garage, il est en ligne sur le forum.
J'ai pensé au relais bien sur et pour être sur, je les ai intervertis....rien.

Vous avez raison, ça va finir par une cata qui va couter vraiment cher alors que ce n'est peut-être rien. voila pourquoi j'ai tout remonté soigneusement avant de rentrer chez moi. voila, c'est fini.

Maintenant il reste à trouver un demarreur d'occase avant de la porter chez le cons. Je vais peut-être même y passer voir si ils en ont un d'occase.

quant à la ballade de dimanche , je reflechis. j'ai à nouveau bossé sur la R50 et je pense être arrivé à ce qu'on peut en obtenir de mieux. mais c'est pas le sujet. et puis on diarait qu'elle va se vendre rapidement, ça commence à se bousculer.
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 23:57

Pas de panique Le Nissart Sic

D'abord moi je commencerais par modifier une clé à bougie pour qu'elle rentre de le trohu idoine Mort de rire ! . Tu prends la plus longue. Ne me dis pas qu'un Niçois n'en a pas une longue rendeer et de la bonne taille de bougies. Avec une toile émerie que tu tiens comme un ruban (par les 2 bouts) tu diminue le diamère extérieur de ta clé. C'est pas difficile, c'est de la feraille à ferrer les anes et ça se travaille facilement. A mon avis en 10 minutes elle sera au bon diamètre pour rentrer dans le puit de bougie.
MAIS avant de démonter tes bougies il faut souffler dans les dits puits pour virer toute la merdouille qui s'y est accumulée. Si tu n'as pas de compresseur, il exite des bombes d'air chez Norauto et autre feu vert pour dépoussiérer les freins, ça devrait faire l'affaire.
Maintenant que t'as démonter tes bougies, tu les ré-emmanches dans les bobines crayon et tu les poses sur les culasses en les faisant tenir (feraille du culot de la bougie sur les ailettes de la culasse) avec une ficelle quelconque. Le cache courroie d'alternateur étant enlevé (tu ne l'as pas remis depuis que tu as vérifié l'état de la courroie d'alternateur), tu mets une clé à pipe (laisse tomber la Germaine elle peut rien pour ce qui va suivre) dans le boulons qui tient la poulie (ça doit être du 17 de mémoire) qui est en bout de vilbrequin (donc celle du bas, en haut c'est l'alternateur) et tu tournes dans le sens des aiguilles d'une montre aprés avoir mis le contact. Si tu as de l'allumage tu dois avoir des étincelles !! Bien !
Si t'as aucune étincelle, ni d'un coté ni de l'autre, c'est soit le contacteur général (les fameux colliers rilsan), soit l'arrivée basse tension de la bobine sous le réservoir, soit le coupe contact de la béquille latérale.
Pour les fils basse tension de la bobine, tu peux faire une sonette avec un vieux clignotant par exemple, et d'un coté un bout de fil à la masse et de l'autre un fil que tu auras bloqué dans un domino électrique et de l'autre coté du domino tu mets un clou long et mince et pointu. Tu serres le tout et te voila avec un testeur pour vérifier qu'il y a du jus qui arrive sur les cosses difficiles d'accés. Et comme ton clou est mince tu peux facilement le tordre pour les endroits inaccessibles.

Garde ton calme, ne coupe pas à travers tout, je ne pense pas que ce soit trop grave, mais plutot un ch'tite merde vicieuse Gnii

Oups j'arrive un peu tard Rougit bon en tout cas si t'avais encore des doutes ......
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Dernière édition par le Mer 5 Sep 2007 - 0:01, édité 4 fois
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Luc lou Nissart
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mar 4 Sep 2007 - 23:59

Ah au fait !!!!!
j'ai aussi tapé sur le demarreur.
mais c'est un coriace, il ne parlera pas Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 0:40

Merci Papy

génial le testeur improvisé. ça me plait bien ça. Faut que je trouve un truc pas fragile qui marche en 12 volts.

j'ai testé les fils basse tension qui arrivent à la bobine avec une ampoule de feu arrière sur laquelle j'ai soudé 2 fils. ça fonctionne trés bien sur la batterie. mais sur la prise de la bobine non.

pour tester ma prise qui arrive à la bobine, je n'ai pas pensé à relier mon testeur à la masse. j'ai relié un fil de mon ampoule au fil vert et l'autre au fil noir.
Peut-être que ça l'fait pas ?
et là j'attaque la poussette, dans le noir bien sur parce-que l'ampoule , si elle s'allume , je veux pas la louper.
ben elle s'est pas allumé la s......

bon, v'la déjà un bon plan pour le testeur.
Quant à la clée à bougie, tu vas voir qu'à Nice, on a pas que des mains gauche (ça j'aurais pas du le dire, maintenantva falloir assurer)

Mort de rire ! Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 1:18

Luc lou Nissart a écrit:
Quant à la clée à bougie, tu vas voir qu'à Nice, on a pas que des mains gauche (ça j'aurais pas du le dire, maintenant va falloir assurer)

Mort de rire ! Clin d'oeil


Avec la quantité d'actions que tu as entreprises, même si non couronnées de succès, je pense que tu l'as déjà prouvé (pour les mains).

En tous cas, les forum-guys, ça c'est une leçon de solidarité Exclamation
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sergem
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 7:48

Luc lou Nissart a écrit:
me revoila!!!
...

je viens de vous lire et je resiste pas à l'envie de vous repondre avant une bonne douche qui sera suivie d'un bon whisky, qui sera lui-même suivi d'une bonne pizza.

...


Tu n'as pas refumé au moins ? Perplexe ... si tu résiste avec ça c'est en bonne voie Mort de rire !
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 8:17

Salut

J'ai trouvé ça par hasard

Si ça ne te sert pas , ça servira à d'autres

http://home.mindspring.com/~jabrooks/

A+
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JCM
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 13:14

J-3 ...toutes mes pensées d'encouragements t'accompagnent...c'est tout ce que je peut faire pour t'aider Smack
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 16:07

t'en es où Smack
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:36

tamanu a écrit:
Salut

J'ai trouvé ça par hasard

Si ça ne te sert pas , ça servira à d'autres

http://home.mindspring.com/~jabrooks/

A+


merci Tamanu, mais le Rosbeef, c'est pas ma tasse de thé.
je le casue pas trop mal mais mélanger avec du cablage electrique...... Gnii
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:37

sergem a écrit:
Luc lou Nissart a écrit:
me revoila!!!
...

je viens de vous lire et je resiste pas à l'envie de vous repondre avant une bonne douche qui sera suivie d'un bon whisky, qui sera lui-même suivi d'une bonne pizza.

...


Tu n'as pas refumé au moins ? Perplexe ... si tu résiste avec ça c'est en bonne voie Mort de rire !


Non non non Non non non Non non non

et on peut me fumer sous le nez tant qu'on veut. m'en aperçois même pas Mort de rire !
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:41

Jacques a écrit:
t'en es où Smack


pas sur la bouche Clin d'oeil Smack

ben nulle part. ce soir , demain et vendredi pas le temps. et puis faut sortir les boufies ou trouver un demarreur pour commencer donc voila.

J'envisage de venir en R50 samedi . un acheteur potentiel l'a éssayée ce soir. parait que comparée à sa R60/5, la mienne freine trés trés bien. le pôvre Sic
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:42

JCM a écrit:
J-3 ...toutes mes pensées d'encouragements t'accompagnent...c'est tout ce que je peut faire pour t'aider Smack


bois un coup à ma santé. je lève mon whisky à la tienne Smack Santé !
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:43

la clé a bougie est dans la triousse bm, si elle rentre pas, c'est que c'est plein de merde, gratouille le fond.

mais casse pas tout.....
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Jacques
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:47

Luc lou Nissart a écrit:
Jacques a écrit:
t'en es où Smack


pas sur la bouche Clin d'oeil Smack

ben nulle part. ce soir , demain et vendredi pas le temps. et puis faut sortir les boufies ou trouver un demarreur pour commencer donc voila.

J'envisage de venir en R50 samedi . un acheteur potentiel l'a éssayée ce soir. parait que comparée à sa R60/5, la mienne freine trés trés bien. le pôvre Sic


promis si tu viens je fais le chasse patate avec toi Pété de rire
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Ed67
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:49

victoire Moi ma véranda elle démarrait toute seule Mort de rire !


Si tu achetais une véranda..........

Pas une comme il a FRANCK Mort de rire ! , une comme ma mienne qui démarre machike Pété de rire Console
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Luc lou Nissart
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:49

arnaud a écrit:
la clé a bougie est dans la triousse bm, si elle rentre pas, c'est que c'est plein de merde, gratouille le fond.

mais casse pas tout.....


dans la mienne, il restait que les clées Sic
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sergem
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 21:55

Ed67 a écrit:
victoire Moi ma véranda elle démarrait toute seule Mort de rire !


Si tu achetais une véranda..........

Pas une comme il a FRANCK Mort de rire ! , une comme ma mienne qui démarre machike Pété de rire Console


J'avais oublié celle là Pété de rire

T'as combien de KM au compteur de ta RT Devil2 ? C'est pour les stats fiabilité de papamike... Mort de rire !
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 22:04

sergem a écrit:
Ed67 a écrit:
victoire Moi ma véranda elle démarrait toute seule Mort de rire !


Si tu achetais une véranda..........

Pas une comme il a FRANCK Mort de rire ! , une comme ma mienne qui démarre machike Pété de rire Console


J'avais oublié celle là Pété de rire

T'as combien de KM au compteur de ta RT Devil2 ? C'est pour les stats fiabilité de papamike... Mort de rire ![color=black]
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Elle est bonne, elle est bonne Mort de rire ! Bien !

Meuh non, l'est dedans aussi.
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 22:22

la mienne a 83000
et franchement, je suis pas content.
Vous savez que pas mal de série 5 et 6 ont dépassé les 300 000 ?
j'ai même entendu 570 000 kms pour une.

Trés franchement, avec tout ce que je lis, je pense que les derniers modèles sur lesquels on n'a pas trop vu d'emmerdes à part les premières RT, ce sont les 1100. aprés, c'est devenu la cata. enfin, pour des BM en tous cas.
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 22:29

Ed67 a écrit:
victoire Moi ma véranda elle démarrait toute seule Mort de rire !


Si tu achetais une véranda..........

Pas une comme il a FRANCK Mort de rire ! , une comme ma mienne qui démarre machike Pété de rire Console


Là les gars vous êtes des affreux! Ma véranda elle a toujours démarré victoire C'est juste la boite qui s'est déboitée Mort de rire ! Et puis elle a toujours été gentille avec moi: jamais une vilaine panne en cours de route qui vous laisse faire du stop pour rentrer Triste C'est le mécano auquel elle a fait le coup de la panne, moi elle m'a ramené avec ma poulette chez moi Bien ! C'est une brave petite véranda au contraire Pété de rire

Luc, viens avec ta R50, ça sera un régal de la voir rouler Bien !

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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 22:37

Tu ne chercherais pas à refourguer ton piège sur le forum toi ?
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Mer 5 Sep 2007 - 22:41

Zorro92 a écrit:
Tu ne chercherais pas à refourguer ton piège sur le forum toi ?
Bisousfleurs


Que nenni mon bon Mort de rire ! C'est l'exacte vérité que trahissent mes propos enflammés Devil2 + une petite tendresse perceptible pour ma véranda Amoureux

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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Jeu 6 Sep 2007 - 9:12

capdefra a écrit:
Zorro92 a écrit:
Tu ne chercherais pas à refourguer ton piège sur le forum toi ?
Bisousfleurs


Que nenni mon bon Mort de rire ! C'est l'exacte vérité que trahissent mes propos enflammés Devil2 + une petite tendresse perceptible pour ma véranda Amoureux

Franck


Excellent avis .................d'un passionné.
Bel exemple d'amour véritable qui transparait
pleinement dans ses sincères propos.
L'opinion de Franck se respecte, Messieurs Exclamation
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Jeu 6 Sep 2007 - 12:14

@ Papamike: tu ne pouvais pas savoir que la remarque de Zorro est à prendre au deuxième degré car c'est un "private joke" entre lui et moi Bien !

Franck
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MessageSujet: Re: Help SVP. Elle a calé et ne redemarre pas   Jeu 6 Sep 2007 - 14:20

capdefra a écrit:
@ Papamike: tu ne pouvais pas savoir que la remarque de Zorro est à prendre au deuxième degré car c'est un "private joke" entre lui et moi Bien !

Franck


Ah Question
Me suis encore mêlé de ce qui ne me regardais pas
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