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| Auteur | Message |
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braslett
Invité
|  Sujet: déréglage de ralenti !!!  Lun 25 Sep 2006 - 21:44 | |
| Bonsoir à toutes & à tous ,
Le ralenti de ma moto vient de se dérégler à 5000 km  , j'ai eu ma moto neuve ,elle était bien réglée quand je l'ai eu au mois de janvier 2006
Le ralenti est tombé assez près des 800 Tr/mn , si je ne trompe pas il devrait être à 1000 Tr/mn , +- 150 Tr/mn  
Est-ce que des anciens ou anciennes possesseurs de "flat " pourraient me donner des renseignements sur cet évènement , cette chute de ralenti , est-ce que cela arrive tous les 5000 km ?
Le tendeur sous la poignée des gaz ne sert à rien , il n'y a aucun effet sur le régime , le palonnier n'est pas accessible 
Merci par avance pour toutes vos explications avant de prendre le temps et d'aller voir mon concessionnaire 
Cordiales salutations   |
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ZorG
Invité
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Lun 25 Sep 2006 - 22:25 | |
| | désolé je sèche mais je ne suis pas un pro ... peut etre que Papy aura une idée ou un autre membre |
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Papy
Légende vivante
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Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Lun 25 Sep 2006 - 22:29 | |
| Double ou simple allumage ?
Si double allumage tu as peut-être une bougie de claquée. As-tu remarqué une perte de puissance ?
_________________
CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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ZorG
Invité
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Lun 25 Sep 2006 - 22:34 | |
| ce Papy il carbure au viagra  |
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capdefra
Oléum Précepteur
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Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Lun 25 Sep 2006 - 22:50 | |
| | Papy a écrit: | Double ou simple allumage ?
Si double allumage tu as peut-être une bougie de claquée. As-tu remarqué une perte de puissance ? |
Tout à fait possible sur une double allumage! Cà vient de m'arriver sur ma 1200RT (une bobine crayon claquée) et le ralenti tournait un peu plus bas tout en étant plus instable et boiteux. Par ailleurs on pouvait ressentir un trou à l'accélération en ouvrant en grand. Le reste du temps RAS, sauf des pétarades à l'échappement plus nombreuses, d'où plusieurs milliers de kms avant de s'en rendre vraiment compte et de la porter à réparer.
Franck
_________________
Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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braslett
Invité
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Mar 26 Sep 2006 - 17:57 | |
| | capdefra a écrit: | | Papy a écrit: | Double ou simple allumage ?
Si double allumage tu as peut-être une bougie de claquée. As-tu remarqué une perte de puissance ? |
Tout à fait possible sur une double allumage! Cà vient de m'arriver sur ma 1200RT (une bobine crayon claquée) et le ralenti tournait un peu plus bas tout en étant plus instable et boiteux. Par ailleurs on pouvait ressentir un trou à l'accélération en ouvrant en grand. Le reste du temps RAS, sauf des pétarades à l'échappement plus nombreuses, d'où plusieurs milliers de kms avant de s'en rendre vraiment compte et de la porter à réparer.
Franck |
Bonjour à toutes & à tous ,
Tout d'abord le modèle R 1150 R 2006 que je possède a un double allumage .
Un grand MERCI , pour toutes ces infos . 
Je n'ai pas de trou à ll'accélération , n'y de pétarades à l'échapement .
Après toutes infos cela ressemble au mauvais fonctionnement des bobines d'allumage de marque " SAGEM " sur les véhicules à quatre roues
Cordiales salutations |
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braslett
Invité
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Jeu 28 Sep 2006 - 17:43 | |
| Bonjour à toutes & à tous ,
Ce message juste pour bavarder un peu ,pour vous faire un compte-rendu sur mon soucis de déréglage de ralenti !!!
Aujourd'hui , en début d'après-midi à l'ouverture de la concession BMW de Haute Normandie " MOTO TECHNIC Evolution " 9 Rue du Général Lelcerc 76250 Déville Les Rouen , juste à la sortie ouest de ROUEN .
Je me présente à la réception de l'atelier , je vois le responsable de la concession , je veux prendre un rendez-vous , je pensais pour la semaine prochaine , il me demande ma clé pour constater se défaut , me demande si je ne suis pas trop pressé , il prend lui-même en charge ma moto , il fait ce réglage de ralenti et un équilibrage entre les deux cylindres . Je prends le temps pour aller voir les nouveautés dans le magasin , flaner un peu  
Après une p'tite heure , ce réglage et un essai sur route pour constater que tout fonctionne bien
Aussi , je n'ai eu aucunes bougies ou bobines de grillées
Ma moto met rendue , je demande combien je dois pour ce réglage ,
hé bien vous me croirez pas , hé bien RIEN , je n'ai rien PAYER
ELLE N'EST PAS BELLE LA VIE C'EST QUAND MÊME BIEN BMW
Cordiales salutations |
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Alex
Helvete Véloce
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Jeu 28 Sep 2006 - 17:48 | |
| | 'tain t'es verni toi |
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captain sissi
Boxer de platine
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Moto : R 1150 R
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Ven 27 Oct 2006 - 19:03 | |
| J'ai eu le même problème que brasletti et je l'ai réglé avec le twinmax et depuis plus de problème.
Eric |
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nigon pascal
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Sam 28 Oct 2006 - 3:19 | |
| | j'ai egalement un ralenti trop bas (800trs),qu'est ce que le twinmax? |
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captain sissi
Boxer de platine
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Moto : R 1150 R
| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Sam 28 Oct 2006 - 10:45 | |
| C'est un dépressiomètre électronique qui te permet entre autre de régler ton ralenti et de faire ta synchro.
En vente environ 75€ chez sélectronic.fr.
Si tu veux passer un peu moins souvent chez le cons l'investissement en vaut la peine, enfin c'est mon avis.
A + Eric. |
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nigon pascal
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 29 Oct 2006 - 8:37 | |
| | ok! mais une fois le depressiomètre acheté,le réglage se fait comment?compliqué ou bien?A+ |
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captain sissi
Boxer de platine
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 29 Oct 2006 - 12:10 | |
| Tu as une prise de dépression sous chaque cylindre protégée par un petit capuchon en caoutchouc. tu branches les 2 tuyaux founis, tu régles la sensibilté pour voir l'aiguille osciller de droite à gauche et tu ramènes l'aiguille au centre en agissant sur l'une ou l'autre des vis de ralenti (dorées). si ton ralenti est trop bas tu le régles en premier avec les 2 vis et tu fais la manip après.
Eric. |
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Alex
Helvete Véloce
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Morèje
Boxer de bronze
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Mer 15 Nov 2006 - 23:34 | |
| Le ralenti de ma R a aussi diminué récemment, pour se situer aux alentours de 800 t/mn, ce qui m'oblige à laisser le starter + longtemps sinon elle cale.
Cela dit, une fois chaude, elle tient à 800 tours, en tapant un peu parfois...
Etant à 500 km de la révision des 10 000, je pense que BM va regler ca
Mais en attendant, pensez vs qu'il y a un inconvénient majeur à laisser un ralenti + bas, quitte à utiliser davantage le starter ?
Peut on considerer le starter comme une façon satisfaisante de remonter le ralenti, en attendant que le moteur soit chaud ? |
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SBM
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Mer 15 Nov 2006 - 23:37 | |
| | Morèje a écrit: |
Mais en attendant, pensez vs qu'il y a un inconvénient majeur à laisser un ralenti + bas, quitte à utiliser davantage le starter ?
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Ce n'est un starter mais un accélerateur à main. Donc aucune incidence sur le mélange air essence.
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sondier
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Mer 15 Nov 2006 - 23:42 | |
| | captain sissi a écrit: | C'est un dépressiomètre électronique qui te permet entre autre de régler ton ralenti et de faire ta synchro.
En vente environ 75€ chez sélectronic.fr. |
Papy ou Lolo, dites moi si je pourrais également règler ma R65 avec cet appareil ?
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Mokachet
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Mer 15 Nov 2006 - 23:46 | |
| | sondier a écrit: | | captain sissi a écrit: | C'est un dépressiomètre électronique qui te permet entre autre de régler ton ralenti et de faire ta synchro.
En vente environ 75€ chez sélectronic.fr. |
Papy ou Lolo, dites moi si je pourrais également règler ma R65 avec cet appareil ? |
je suis ni l'un ni l'autre mais sur le mode d'emploi il est indiqué que cela fonctionne pour tout type de moteur surtout les anciens avec ou sans prise avec deux cylindres ou plus
si tu veux venir faire un essai en Bretagne avec ton ancètre
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Frédéric |
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SBM
Modo d'en face
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Jeu 16 Nov 2006 - 0:17 | |
| | sondier a écrit: | | captain sissi a écrit: | C'est un dépressiomètre électronique qui te permet entre autre de régler ton ralenti et de faire ta synchro.
En vente environ 75€ chez sélectronic.fr. |
Papy ou Lolo, dites moi si je pourrais également règler ma R65 avec cet appareil ? |
Bien sur.
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Morèje
Boxer de bronze
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Jeu 16 Nov 2006 - 15:04 | |
| | SBM a écrit: | | Ce n'est un starter mais un accélerateur à main. |
Ca tombe bien, j'ai jamais eu d'accélérateur à pied sur mes bécanes successives
Cela dit, ma question était : est ce un pb de compenser par ce biais un ralenti un peu faible ? Il me semble que non (même effet qu'un reglage du ralenti), mais je m'en remet aux experts du flat 
Et par ailleurs, y a t il un pb (autre que d'inconfort) à laisser un ralenti légèrement trop bas ? |
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sergem
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Ven 17 Nov 2006 - 11:18 | |
| Le pb est qu'il y a un peu plus de vibrations que ce que prévoit le constructeur et qu'on pourrait craindre d'abimer un peu la mécanique ?
Je pense que le ralenti change parce que la moto a besoin d'un réglage des soupapes.
Sinon, il se peut que le ralenti ait été volontairement réglé bas lors de la dernière révision car c'est un moyen de limiter le KFR. le débit du circuit de ralenti étant plus faible, l'ouverture des papillons est sensiblement plus importante aux très bas régimes et de par cette situation le KFR atténué.
Dernière édition par le Sam 18 Nov 2006 - 14:01, édité 1 fois |
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jcjames_13009
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Ven 17 Nov 2006 - 17:13 | |
| | Morèje a écrit: | Cela dit, ma question était : est ce un pb de compenser par ce biais un ralenti un peu faible ? Il me semble que non (même effet qu'un reglage du ralenti), ...
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En fait oui & non 
Oui parce que le starter (qui est en fait un ralenti accéléré) augmente artificiellement la quantité d'air dans les tubulures d'admission en agissant sur l'ouverture des papillons. C'est comme ci on tenait la poignée de gaz légèrement ouverte.
Non parce que le ralenti est déterminée par le réglage des vis de ralenti qui créent une entrée d'air constante dans les tubulures d'admission avec les papillons en position fermées.
L'air qui passe à travers les papillons lorsque l'on va accélérer s'ajoute à celui que laisse passé les vis de ralenti. Donc si le ralenti est trop bas (Comprendre vis de ralenti trop fermées) il y aura moins d'air dans les tubulures d'admissions et donc une perte de puissance.
Ça c'est en théorie car avec une ouverture max des papillons ces quantités d'air sont disproportionnées et l'air arrivant des vis de ralenti est négligeable par apport à celle passant au travers des papillons. :gni:
CQFD. Sur que ça va nettement mieux maintenant
JC (qui va régler les vis d'arrivée de  )
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Morèje
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 19 Nov 2006 - 0:03 | |
| | sergem a écrit: | Le pb est qu'il y a un peu plus de vibrations que ce que prévoit le constructeur et qu'on pourrait craindre d'abimer un peu la mécanique ?
Je pense que le ralenti change parce que la moto a besoin d'un réglage des soupapes.
Sinon, il se peut que le ralenti ait été volontairement réglé bas lors de la dernière révision car c'est un moyen de limiter le KFR. le débit du circuit de ralenti étant plus faible, l'ouverture des papillons est sensiblement plus importante aux très bas régimes et de par cette situation le KFR atténué. |
Euh, c'est quoi le KFR ??
Et pourkoi faut il le limiter? |
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Morèje
Boxer de bronze
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 19 Nov 2006 - 0:08 | |
| | jcjames_13009 a écrit: |
L'air qui passe à travers les papillons lorsque l'on va accélérer s'ajoute à celui que laisse passé les vis de ralenti. Donc si le ralenti est trop bas (Comprendre vis de ralenti trop fermées) il y aura moins d'air dans les tubulures d'admissions et donc une perte de puissance.
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Merci pour ces éléments
A défaut d'être certain d'avoir tout compris, j'aime bien la dimension poetique de l'air passant à travers les papillons (je pensais plutot que c'était l'inverse.... )
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gilles
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 19 Nov 2006 - 0:19 | |
| | Morèje a écrit: | | jcjames_13009 a écrit: |
L'air qui passe à travers les papillons lorsque l'on va accélérer s'ajoute à celui que laisse passé les vis de ralenti. Donc si le ralenti est trop bas (Comprendre vis de ralenti trop fermées) il y aura moins d'air dans les tubulures d'admissions et donc une perte de puissance.
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Merci pour ces éléments
A défaut d'être certain d'avoir tout compris, j'aime bien la dimension poetique de l'air passant à travers les papillons (je pensais plutot que c'était l'inverse.... )
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Trop bon!!! |
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arnaud
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 19 Nov 2006 - 8:27 | |
| | nigon pascal a écrit: | | j'ai egalement un ralenti trop bas (800trs),qu'est ce que le twinmax? |
Un montage entre une harley et un V-max 
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sergem
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Dim 19 Nov 2006 - 12:25 | |
| | Morèje a écrit: |
Euh, c'est quoi le KFR ??
Et pourkoi faut il le limiter? |
Le KFR ou surging ou effet YoYo c'est l'irrégularité de régimes dont souffre plus ou moins nos motos entre 2500 et 3500 tr/min; si tu ne sais pas ce que c'est c'est que ta moto n'en n'a pas ou très peu et tant mieux pour toi. |
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jcjames_13009
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| | Sujet: Re: déréglage de ralenti !!! Lun 20 Nov 2006 - 17:29 | |
| | Morèje a écrit: | A défaut d'être certain d'avoir tout compris, j'aime bien la dimension poetique de l'air passant à travers les papillons (je pensais plutot que c'était l'inverse.... )
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Tu penses bien Morèje. A ton avis il sert à quoi le filtre à air...
Oui oui je sors aussi...
JC
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