Cliquetis bis

Le sujet à largement été abordé pour les 1100 et 1150, mais pas pour les 1200, alors je m'y colle.
Ma 1200RT cliquette très facilement dès que je suis chargé (duo) et que je solicite le moteur un peu fort. Elle a toujours fait ça depuis que je roule avec. J'en ai parlé à mon mécano lors de la révision des 10000 et il m'a dit que soit j'étais en sous régime, soit cela pouvait provenir d'un jeu excessif aux soupapes. Le jeu a été réglé lors de la révision, mais à 14000 bornes, ça cliquette toujours Colère

.
Samedi dernier, beau temps, Agnès et moi partons faire un tour en Alsace du côté d'Obernai : duo + bagagerie vide (enfin 20kg quand même le top et les 2 valises Gnii

). Arriver à Dabo, on attaque le col du Donon pour ceux qui connaissent. ESA mode sport, je commence à mettre du gaz dans les virolos. Je sors d'un virage sur le second rapport à 5000 tr/mn (j'suis pas en sous-régime là Réflexion

) et j'ouvre en grand. Quand je dis j'ouvre en grand, j'ouvre en grand, je soude quoi Devil2

. Et là, de 5000 à 8000 tr/mn (rupteur), clakclakclakclakclakclakclakclak... Elle a cliqueté sur toute la plage de régime pendant la phase d'accélération. Et le même phénomène s'est reproduit à chaque accélération un peu forte en montée.
Parfois le cliqueti dure 2 secondes puis s'arrête net. Je suppose que le détecteur fait son boulot et modifie l'avance à l'allumage, mais samedi, ça ne voulais plus s'arrêter.
Parfois, sur le plat, en 6ème à 90km/h (là je suis bas dans les tours) en accélérant très progressivement, elle cliquette.
Bref, ça commence à me saouler, et je me rappelle d'un post de Papy qui disait qu'un cliqueti peut percer un piston Sic

. Bien sûr, je vais passer voir mon mécano, mais je voudrais avoir votre avis. D'après vous, c'est quoi? Détecteur de cliquetis HS, allumage déréglé, ou c'est tout simplement la RT qui n'est pas faite pour rouler comme ça?
Je précise qu'il s'agit bien de cliquetis, les vrais, c'est pas Agnès qui claque des dents derrière moi Mort de rire !

. Je précise également que je ne roule qu'au SP98, et que les les mêmes conditions, ma 1150R qui ne roulait qu'au SP95 n'a jamais cliqueté.
Sinon, j'vais investir dans une ligne complète Akrapovic full barouf histoire de plus rien entendre Gnii

.
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Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.

Je suppose qu'à l'oreille tu fais la différence entre le cliquetis des pistons dans les cylindre et celui des soupapes alors je vois 2 propositions :
- Soit un capteur électronique ne fait plus son boulôt et devrait être enregistré dans la mémoire de défauts du Motronic
- Soit il faut reprogrammer l'injection.

Il y a un rappel en cours pour reprogrammer toutes les R et les GS (1200) avant février 2008. Un collègue a refait programmer sa R vendredi et il trouve vraiment un gain au niveau agrément moteur.

Je ne sais pas si le rappel de reprogrammation touche les RT.
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Quand tu dis claclaclac... je pense aussi à un tendeur de chaine de distribution ...
Le cliquetis de piston est très sec, "metallique", celui du tendeur fait bien claclaclac...

Au démarrage, est-ce qu'elle fait clalclaclac pareil parfois ? (le temps que la pression d'huile monte au tendeur).
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Desmo, prends-tu toujours ton essence à la même pompe ? A une époque, j'ai constaté (sur une voiture VW Jetta essence 1,8) une différence entre l'essence prise sur les autoroutes et ailleurs (supermarché, stations service). Habituellement le moteur cliquetait lorsque je lui demandais un effort à bas régime, en montée par exemple. Le phénomène ne se produisait pas quand j'avais fait le plein sur une station d'autoroute.
Coucou

Je n'ai jamais eu la moindre amorce de cliquetis avec Aminokétone, et pourtant la soeur jumelle de ta machine ne connait que le SP95, et à partir de 2500 tr en 6° je ne prend même plus la peine d'accompagner la montée en régime par une rotation progressive de la poignée de gaz.

Les 1200 sont réglées très pauvres, ce qui les rends beaucoup plus propices à ce phénomène particulièrement destructeur.

Mercredi Amino passe la révision (déjà celle des 40000 km Sic

), je pose la question à Thome.

Richard
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Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !

T'es radin c'est tout.
T'aurai fais comme Bob => Option "blue fucking boys sono" tu ne te poserais pas ce genre de question fifille

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On se prend souvent pour quelqu'un, alors qu'au fond, on est plusieurs.
Raymond Devos

http://zorroracer.blogspot.com/

Ma R1200R étrant mon 1er Flat, et étant toujours trés attentif aux bruits de mon moteur, j'avais constaté vers 2000 kms que de temps mon moteur cliquetait légèrement et surtout au ralenti à chaud.

J'étais passé voir mon concessionnaire qui avait écouté le moteur et m'avait dit qu'il n'y avait aucun bruit de cliquetis anormal et que je pouvais rouler tranquille jusqu'à la révision des 10.000 kms.

Aujourd'hui 5500 kms au compteur, et ce n'est que de temps en temps qu'il me semble entendre quelques cliquetis, mais vraiment trés légers.

Ce week-end 650 kms en duoi avec valises et top cases principalement sur route de montagnes et RAS de ce côté, notamment en sortie de virage, quelque soit le régime moteur ?

En ce qui concerne le rappel des 1200, le mien est de Fin 09/2007 et je n'ai reçu aucun courrier de BMW ?

Certains d'entre vous ont-ils reçu un courrier ou un coup de fil de leur concessionnaire leur demandant de passer les voir pour reprogrammer l'injection ?

.... et puis je fais plus attention au doux grondement de mon akrapovic déchicané Devil2

.

Pour le courrier tu vas le recevoir c'est une question de temps (je ne l'ai pas reçu non plus et je suis concerné aussi)... il y a 2 actions : remplacement de la durite de frein du levier au répartiteur et contrôle de l'étanchéité sur la centrale ABS et reprogrammation moteur.
J'ai appelé vendredi et d'après mon N° de série et je vais y passer aussi. Je trouve qu'elle marche bien mais ils reprogramment quand-même... Apparamment on gagne en souplesse à bas et moyen régimes et la conso baisse !

Seul hic : les concessionnaires auraient reçu une consigne de suspendre les programmation vendredi à 15h00 car il y aurait eu quelques soucis de motos qui ne démarrent plus après la reprogrammation (cas très isolés mais BMW investigue).

La phase de programmation dure une petite vingtaine de minutes.
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J'ai emmené la mienne pour le rappel du système de freinage et pour la reprogrammation injection.

Elle n'a jamais eu de cliquetis, mais, d'après mon concess, ce cas n'est pas général.

Donc, à mon avis, tu devrais voir avec ton concess pour la reprogrammation, car il y a de fortes chances que ce soit la cause de tes cliquetis.

j'ai constaté le même phénomène ce week-end suite à un plein obligé avec du 98 au lieu du 95 habituel
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"Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex.

Mon ex R1200RT a toujours tourné avec du SP95 et elle n'a jamais cliqueté (une ou deux fois peut être en ouvrant comme un goret à 2500 trs alors qu'il faisait très chaud). Soit le détecteur de cliquetis déconne , soit c'est le carburant qui ne lui convient pas. Même si ça parait illogique, commence par essayer du SP95.

Franck
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Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes

Ok, je vais faire mes prochains pleins exclusivement au SP95 pour voir si il y a une différence.
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J'ai contacté BMW Marseille ce matin pour leur dire que ma R1200R de septembre 2007, faisait normalement des séries concernées par le rappel relatif au remplacement de la durite de frein du levier au répartiteur et contrôle de l'étanchéité sur la centrale ABS, et à la reprogreammation moteur.

Semblant étonné dans un premier temps que je sois déjà au courant, mon interlocuteur m'a bien confirmé que ces avis de rappels venaient juste d'arriver en concession et qu'ils venaient de commander les durites de freins qui devaient arriver cette semaine.

Je dois donc les recontacter dans la semaine pour prendre rendez-vous.

Encore merci pour cette information. Bien !

J'ai au passage indiqué qu'à 2000 kms j'étais passé chez eux pour qu'ils écoutent mon moteur qui me semblait cliqueter, et qu'ils m'avaient dit que ce n'était rien et qu'il fallait attendre la révision des 10.000 kms.

Je leur ai indiqué que la reprogrammation était justement prévue pour éviter ces problèmes de cliquetis et ils ne m'ont pas contredit.

A suivre la piste de la reprogrammation.

Ce matin sur mon petit trajet quotidien, j'ai pensé à toi Clin d'oeil

, et bien que n'ayant pas de montée sous la min, j'ai repris en 6ème depuis bas, pas de cliclic.

A bien y repenser ce week end, je n'ai pas eu de cliclic non plus. Or Mamzelle Grizlie Amoureux

a subit une reprogrammation complète recemment, vu qu'elle a un ESA et ZFE neufs.

Alors ???
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Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums.

SBM du forum d'en face (merci Stéph) m'a envoyé ce lien qui illustre et explique très bien le phénomène cliquetis :

http://hmf.enseeiht.fr/travaux/CD0304/optemf/bei_mot/combustion/cliquetis.html

Il explique d'ailleurs très bien à quel point ce phénomène est destructeur pour le moteur. D'ailleurs j'espère ne pas avoir déjà endommagé le mien, même si mon moteur ne cliquette pas en permanence.
Il explique aussi que plus l'indice d'octane du carburant utilisé est élevé, plus l'apparition du phénomène sera retardée. Donc je vais essayer le SP95 à la place du 98 mais je n'y crois pas trop.
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Je penche plus pour un réglage à revoir que du bénéfice du SP95.

Sur ma ST j'avais fait le constat que plusieurs pleins au 98 diminuaient le phénomène, si tant qu'on puisse réellement le quantifier.
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Merci Richard Bien !

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A priori à Marseille la reprogrammation se fait toujours et ne semble pas poser problème.

RDV pour la révision des 10000 pris, le chef d'atelier m'a confirmé que :

C'est bien le système anticliquetis qui est visé, qu'ils continuent à faire la modif

je vais avoir droit à la modification du système de freinage

qu'on me prêtera une R1200RT pendant la révision... Sic

Tiens nous au courant de la suite Bien !

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"Traitez les gens comme s'ils étaient ce qu'ils pourraient être et vous les aiderez à devenir ce qu'ils sont capables d'être"
Goethe.

Je me demande .. si en plus de nous vendre de l'essence au prix du caviar ils nous vendraient de l'essence de merde......

Les problèmes de cliquetis ne sont pas nouveau chez BM. iL y a de ça quelques années, Triste

, ils étaient obligé de monter des joints de culasse plus épais pour cette raison.

J'ai galéré pendant un an avec un problème identique apparue la première foi que la moto a vu le chaud. C'était en juillet 2003 pendant la canicule.
D'aprés BM ce ne pouvait pas être le réglage de l'avance à l'allumage car pour eux ce module électronique est trés fiable, ce qui n'est pas faux. Aprés plein de chose vérifiés, de bougies changées etc, je me décide l'été suivant a modifié le réglage de l'avance à l'allumage et plus de problème.
J'ai demandé à BM de vérifier le réglage aprés mon intervention, et il se trouve qu'il était OK et il n'a plus jamais été retouché.

Pour moi l'explication est trés simple, il s'agit d'une dérive de l'électronique dû à ce pic de chaleur. Cela est normal et courant avec l'électronique.
Il se trouve que par le passé, une partie de mon travail consistait à martiriser des cartes électroniques en les mettant dans un four qui effectuait des cycles en modifiant la température (-10 à +50) et les tensions d'alimentations. Suite à ce traitement, la plupart des cartes nécessitaient une reprise des réglages et certaines étaient en panne.

En clair, demande à ton conces une vérification de l'avance à l'allumage. Je ne sais pas comment cela se fait sur la 12RT mais sur le 1150, il faut régler la position du capteur effet hall.

Il est important que tu n'insistes pas lorsque ce phénomène apparait.
Tant que le problème n'est pas résolu, Il faut accélérer progressivement pour éviter d'arriver à ce cliquetis. J'ai fais plusieurs milliers de Km ainsi et mon moteur est tourjours entier. Il avait 20000 quand c'est arrivé et il a maintenant 86000.