R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW
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ludo
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 10:49

Salut lolo

Mon R fait aussi ce cliquetis quand j'ouvre assez vite entre 4000 et 5000 tr/mn.
Il le fait que quand il fait très chaud. Réflexion

Je ne pense pas que ce soit un pb dans le moteur.


Ludo.
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Papy
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 11:08

Lolo a écrit:
Bon, démontage de la bougie du cylindre droit et résultat des courses, c'est une NGK BRK7EKC alors que celles de mon ex-RS sont des Bosch FR6DDC.
Déjà, l'indice thermique n'est pas le même. Qu'à cela ne tienne, j'empoigne mes litératures sur les bestioles et .......... tout est normal.

Les bougies des 1100 ont un indice thermique plus chaud que celle des 1150.
Ma théorie sur la question, du fait de l'appauvrissement du mélange suite aux normes anti-pollution, le moteur chauffe plus et donc, les bougies ont un indice thermique plus froid, j'ai bon là Papy ? Mr Green

Bon, dans ma doc, je vois aussi : écartement des électrodes : 8mm +1mm d'usure.

Bon, la cale de 80 passe à l'aise. Un coup de marteau savament dosé sur les électrodes externes pour rattraper le jeu, histoire de rouler avant d'acheter des bougies neuves.

Bon, j'ai ré-essayer cet aprem'. Le cliquetis est toujours un peu là mais moins prononcé. En fait, quand j'ouvre en grand, il se produit entre 4000 et 5000tr/min, après ya plus de cliquetis.
Bon moi je veux bien, mais rouler toujours au-dessus de 5000tr/min, c'est fatiguant Mort de rire !


Oui en été et si le moteur chauffe beaucoup il faut mettre des bougies plus froides, c'est à dire qu'elles se refroidissent plus vite entre chaque explosion. Car autrement le bougies ne se refroidissent pas correctement et ont tendance à faire de l'autoallumage (c'est à dire déclencher l'explosion en dehors du timing ordonnancé par tout l'saint frusquin de la nélectronique) ça peut même aller jusqu'à la création d'un espèce de chalumeau qui peut percer un piston ou faire fondre une soupape Sic
Bon ça c'était vrai dans l'temps avec de la gazoline plombée. Maintenant ça a peut-être changé avec les nouveaux carburants. Il n'empeche que tout les systèmes d'injection et d'allumage avec leur capteurs partout doivent corriger tous ces problèmes.
Il n'est donc pas normal que sur une mécanique moderne on ait encore ces soucis. !!
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Papy
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 11:10

Spiff a écrit:
On va tous faire des castagnettes ensembles Mort de rire !
Moi le tactactac c'est seulement à chaud, côté droit et ce n'est audible qu'entre 1.000 et 3.500 t/min.
Ca fait 15.000 km que je l'entend, mais il faut qu'il fasse vraiment chaud (+ de 25°C).
Quand le niveau d'huile est vers le bas, le phénomène apparaît plus souvent et même sous les 20°C.
Et quand j'en parle à mon concessionaire, il me dit: "On va vérifier" et après c'est: "On a rien entendu...
Je referai une tentative lors du 40.000 la semaine prochaine, pour moi c'est un problème de distribution.

Je vous tiens au courant.

Spiff

J'suis pas trés sur que tu ais un souci de cliqueti d'allumage, ce que tu décris fait plutot penser à un tendeur de chaîne de distrib un peu faiblard Perplexe
A l'occasion tu peux enlever le cache culbu et inspecter si tu ne trouves pas des petits bouts de plastic noirs un peu comme de la baquélite, c'est le signe que le patin qui assure la tension de la chaîne de distrib est entrain de se désintégrer. Il est alors temps de s'en occuper Devil2
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Eric
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 13:15

Je vais encore me répéter, mais en ce qui me concerne, après avoir changé mes 4 bougies, puis passé au SP98, ma moto marche vraiment mieux, tourne rond, n'hoquète plus, ne cliquète plus, ne saccade plus, bref...elle pête le feu !! Clin d'oeil

J'ai changé les bougies à 17 000 kms environ.
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 13:47

Lolo a écrit:
....
Moteur chaud (voir même très chaud vu les tempéraures hier), dès que j'ouvrais en grand, soit pour me lancer un peu, soit pour doubler, il y avait des tac, tac, tac, comme si j'avais roulé sur une route gravilonnée et que les graviers partaient, sauf, que ça venait du côté droit (enfin je pense, à l'oreille).....


Pareil pour mon R
J'ai ce bruit chaque ete depuis 65000 bornes. Je ne pense pas a un pb de bougies, mais à la qualité de l'essence.

Ca ne m'inquiete pas plus que ca. Qd le bruit apparait, je lache un peu l'accelerateur Mort de rire ! Perplexe
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sergem
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 18:43

Le sujet à changé : de claquements étranges à froid on est rendu à bruits à chaud à l'accélaration. Bref ca fait tout le temps des bruits cette machine Mr Green
Pas facile de causer de bruits sur internet...
Ma moto émet des bruits métalliques très secs lors d'une ouverture des gaz en grand à partir d'un régime assez bas (disons 3000/3500 tr). Je suis certain d'une chose : ces bruits résultent de petites explosions dans le catalyseur. Cependant on dirait un son "mécanique". Peut-être que la perception du son de chacun est différente suivant les individus et le casque porté. Le bruit dont je parle ici résulte d'une combustion incomplète des gaz qui explosent à l'arrivée dans le catalyseur certainement très chaud. Le catalyseur génère une température apparemment impressionnante. La chaleur est encore très importante plusieurs minutes après l'arrêt du moteur alors que parallèlement on peut garder la main sur les coudes de sorties d'échappement (gaffe à ne pas vous brûler si vous voulez essayer quand-même!). Je pense que ceci n'est pas étranger à l'évolution double allumage n'est-ce pas ?...
Ce phénomène dépend certainement de l'état des bougies qui est d'autant plus primordial sur le simple allumage. Toutefois je ne m'inquiète pas pour cela. J'ai roulé 53000km avec un 1100 Suzuki qui générait pas mal de ratés lors de l'ouverture des gaz après une période d'utilisation en ville à bas régime. il fallait pas mal d'accélérations sur routes standart avant un retour à la normale.
Sur ma R1150R il n'y a pas de ratés ni d'à-coups; simplement tout ne brûle pas lors des premières accélérations moteur chaud après être sorti d'agglomération et je mets ceci sur le compte du simple allumage et des bougies qui ont 10000km et qui ont peut-être besoin d'un contrôle de l'écartement des électrodes (je prévois cela d'ici 15 jours).
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Lolo
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 21:51

Papy a écrit:
Oui en été et si le moteur chauffe beaucoup il faut mettre des bougies plus froides, c'est à dire qu'elles se refroidissent plus vite entre chaque explosion. Car autrement le bougies ne se refroidissent pas correctement et ont tendance à faire de l'autoallumage (c'est à dire déclencher l'explosion en dehors du timing ordonnancé par tout l'saint frusquin de la nélectronique) ça peut même aller jusqu'à la création d'un espèce de chalumeau qui peut percer un piston ou faire fondre une soupape Sic ............


Faudrait que je trouve des NGK BRK8EKC, bon, j'irais voir une grossiste auto s'il peut avoir cette camelote. Pis des "d'origines" aussi, au cas ou.
Quel risque je cours de mettre des bougies plus froides ? Réflexion



Eric a écrit:
Je vais encore me répéter, mais en ce qui me concerne, après avoir changé mes 4 bougies, puis passé au SP98, ma moto marche vraiment mieux, tourne rond, n'hoquète plus, ne cliquète plus, ne saccade plus, bref...elle pête le feu !! Clin d'oeil
J'ai changé les bougies à 17 000 kms environ.


Bon, les prochains pleins, je les fais au SP98 pour voir. Pourtant , il me semblait que l'indice d'octane plus élevé pouvait accentuer le phénomène de cliquetis. En tout cas, vu que l'empirisme est roi sur ces mécaniques, je ferais des essais.
Pis, si ça marche pas, j'aurai une excuse pour essayer la décatalisation. Mr Green
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Eric
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 21 Juin 2005 - 23:38

sergem a écrit:

Ma moto émet des bruits métalliques très secs lors d'une ouverture des gaz en grand à partir d'un régime assez bas (disons 3000/3500 tr). Je suis certain d'une chose : ces bruits résultent de petites explosions dans le catalyseur. Cependant on dirait un son "mécanique".


J'avais exactement ce phénomène avant de changer d'essence et de bougies.

C' est oublié maintenant tout çà...
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ludo
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mer 22 Juin 2005 - 8:49

sergem a écrit:
Ma moto émet des bruits métalliques très secs lors d'une ouverture des gaz en grand à partir d'un régime assez bas (disons 3000/3500 tr). Je suis certain d'une chose : ces bruits résultent de petites explosions dans le catalyseur.


C'est exactement ce bruit sur la mieme mais plutôt entre 4000 et 5000 tr
Merci sergem, je savais bien que ça venait pas du moteur Mr Green



Ludo.
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 24 Oct 2006 - 19:32

chonum a écrit:


Moi elle fait TACTACTAC quand je suis au point mort embrayage enclenché. Si je débraye, elle ne le fait plus.

Bah de toute facon, ca fait tellement de bruits ce moteur que je ne cherche plus a comprendre. Gnii


idem pour ma part est-ce normal?
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desmo
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 24 Oct 2006 - 21:23

joe a écrit:
chonum a écrit:


Moi elle fait TACTACTAC quand je suis au point mort embrayage enclenché. Si je débraye, elle ne le fait plus.

Bah de toute facon, ca fait tellement de bruits ce moteur que je ne cherche plus a comprendre. Gnii


idem pour ma part est-ce normal?


Sur une BM, je sais pas, mais sur une Ducati, c'est normal Mort de rire ! .
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Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.
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MessageSujet: Re: Claquements étranges à froid   Mar 24 Oct 2006 - 23:05

Moi aussi elle fait ça, c'est la butée d'embrayage qui commence à être fatiguée. C'est pas trés grave mais c'est chiant à remplacer. Pensez à demander un devis lors de vos prochaînes révisions. Old
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