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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 18:44 | |
| bonsoir après avoir remplacé le joint de culasse gauche sur ma R1100RS et tout remonté sans problème apparent ma moto ne démarre plus. J'ai de l'allumage aux 2 bougies mais la gauche (celle du coté où j'ai remplacé le joint)se noie toujours . Votre aide serait la bienvenue. Merci d'avance papyvtr |
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1612 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:14 | |
| Alors là, t'es pas dans la m****e.
Bon, sans rire, si la bougie gauche est noyé, on peut envisager que l'essence arrive bien et à la bonne cadence (injection).
Donc, tu n'aurais plus d'allumage une fois la bougie remontée.
Si c'est vraiment ça, soit ta bougie est HS ce qui est probable (les conditions de créer une étincelle à la PA ou sous pression sont différentes et nécessite une bougie au top).
Sinon, l'antiparasite ne fait plus contact quand la bougie est dans son puit, assez peu probable car il faudrait une grosse merde en travers ce que tu verrais aussitôt.
T'as remplacées tes bougies ? |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:16 | |
| merci non je n'ai pas remplacé les bougies . |
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1612 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:19 | |
| | papyvtr a écrit: | merci non je n'ai pas remplacé les bougies . |
Bah, commence par ça d'abord, tu as pus abimer la bougie gauche sans que ça se voit au premier abord.
Ou alors, inverse tes bougies pour voir si ça inverse le problème.  |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:37 | |
| je les ai inversées mais c'est pareil. Je me demande si quelque chose ne s'est pas déréglé |
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Mokachet Avenir 973


 Age : 33 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4564 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:41 | |
| Je la pose : aurais tu modifié le réglage de l'injection ? et si c'est une question débile vous l'oubliez  _________________ Frédéric |
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totof200 Invité
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:49 | |
| | ton antiparasite gauche est rentré a fond? |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 20:58 | |
| 1)non pas bougé aux réglages d'injection 2)oui antiparasite bien enfoncé |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:08 | |
| Bon d'abord c'est pas un antiparasite, c'est une bobine crayon qu'il faut manipuler avec précautions, ça claque trés trés facilement (Pouille si tu nous lis ). Et ça se change par paire Pour vérifier que tu as de l'allumage il faut bien mettre la bougie en contact avec la culasse et tu dois avoir une belle étincelle. Si elle est faiblarde, jaune fadasse, il y a de grandes chances que ta bobine crayon en ait pris un coup. Vérifie quand même une deuxième fois avec une bougie neuve, on ne sait jamais. Vérifie aussi que tu as bien de la compression du coté gauche en faisant tourner le moteur à la main à l'aide d'une clef à pipe et en agissant sur la poulie d'entrainement de l'alternateur, comme quand tu as calé le moteur sur le point mort haut coté gauche. Tu dois avoir la même chose à droite comme à gauche. Il n'ya aucune raison que tu ais déréglé quelquechose coté injection ou allumage, normalement on y touche pas pour changer le joint de culasse.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1612 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:10 | |
| Bon, alors on va reprendre au début, ça ne doit pas venir des bougies.
1-Tu n'as pas mis le coupe-circuit ? (rigolez pas, ça arrive ) 2-Tu es bien au point mort ? 3-béquille latérale repliée ? 4-Fusibles bon ? |
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totof200 Invité
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:12 | |
| autant pour moi je savais pas que c'était directement la bobine sur ce modele..
je connais surtout les 1100 et 1150 , de toute façon sur les moto que je fais ce sont des bobines et antiparasites spéciaux a causes des radios |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:16 | |
| la compression a l'air bonne et j'ai testé allumage comme tu dis ça a l'air bon aussi coupe circuit pas mis elle est bien au point mort la béquille est repliée pour les fusibles , ceux qui sont dans le boitier sous la selle sont bons ; y en a-'il d'autres ailleurs ? |
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1612 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:19 | |
| Papy a peut-être mis le doigt (là où la main de l'homme n'a jamais mis les pieds ) sur le problème : l'antiparasite/bobine-HT.
Tu voyant de point mort s'allume bien ? sur mon ex-RS, j'avais de temps en temps de petit soucis de ce côté là, je passais une vitesse, revenait au point mort et il s'allumait. |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:53 | |
| salut lolo non tout se passe bien pour le témoin du point mort |
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totof200 Invité
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 21:57 | |
| | as tu pris soin de l'injecteur quand tu l'as enlevé?? |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 22:07 | |
| Le boitier d'injection est bien positionné? Y'a pas de prise d'air ? T'aurais pas un cable déboité qui accélère le coté gauche? _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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totof200 Invité
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 22:11 | |
| le cable déboité en général ca démarre quand meme mais ca tourne mal!
question con, ton arrivée d'air n'est pas bouchée? lol (t as pas oublié un chiffon? ) |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 22:44 | |
| je vérifie ça demain papy mais je crois que c'est en ordre aussi de ce coté |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 3 Nov 2006 - 23:15 | |
| Si tu n'es pas encore couché, démonte la bougie gauche, met la moto sur la latérale et laisse là comme ça toute la nuit. L'essence liquide est incompressible et si ton cylindre gauche est noyé, tu peux aller jusqu'à tordre une bielle si vraiment trop d'essence. Autant laisser le surplus s'évaporer pendant la nuit.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: AU SECOURS Sam 4 Nov 2006 - 1:06 | |
| ce qui est bizarre dans c't'affaire, c'est qu'elle ne démarre pas du tout, même pas sur un cylindre.
comme j'ai jamais encore démonté le haut moteur d'un boxer 4 soupapes (par contre je connais les 2 soupapes), et en regardant la vue éclatée du moteur que nous avons en page de garde, n'est il pas possible que la distribution ait été décalée au remontage ?
je verrais bien un truc de ce coté là, moi.
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Sam 4 Nov 2006 - 7:55 | |
| Merci pour le conseil papy
Je pensais comme babwin ,que ça se serait déréglé ; mais alors là je suis pas sorti de l'auberge. Je ne vois pas du tout comment rerégler tout ça. Malheureusement je travaille ce samedi je continuerai donc ce soir ou demain. Si vous avez des articles concernant le réglage distribution .... je suis preneur. Merci et bon WE |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Sam 4 Nov 2006 - 13:35 | |
| Pas possible de dérégler la distribution sans que le moteur ne se bloque. Tu aurais du déjà tordre une soupapepffdkflkhglmfhfhj mrd y'a la chatte qui marche sur le clavier Donc écrivais-je tu aurais du bloquer au premier tour de vilo. Perso, je déposerais le réservoire et je passerais toutes les connexions en revue, ainsi que les cables et le passages.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Sam 4 Nov 2006 - 20:56 | |
| bonsoir j'ai eu la visite d'un ex mécano BMW (un copain). Il viendra jeudi régler tout ça et roder les soupapes par la même occasion. Je vais donc redéculasser et attendre jeudi avec impatience . Merci pour toutes vos idées . Je vous tiendrai au courant . Bonne soirée papyvtr |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Mar 7 Nov 2006 - 11:00 | |
| | papyvtr a écrit: | bonsoir j'ai eu la visite d'un ex mécano BMW (un copain). Il viendra jeudi régler tout ça et roder les soupapes par la même occasion. Je vais donc redéculasser et attendre jeudi avec impatience . Merci pour toutes vos idées . Je vous tiendrai au courant . Bonne soirée papyvtr |
ça ne sert à rien de déculasser. Je répete qu'il est impossible de dérégler la distribution sans qu'une soupape ne vienne buter contre le piston. _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Mar 7 Nov 2006 - 13:34 | |
| j'ai peut être plié une soupape alors ?? |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Mar 7 Nov 2006 - 15:12 | |
| Mais non, tu aurais tout cassé. J'ai déjà décallé d'une dent sur le pignon d'arbre à came et immédiatement la soupape a touché le piston. Et crois moi tu t'en rends trés vite compte. Il ne s'est rien passé parceque je faisais tourner le vilo à la main, mais c'est sur qu'un coup de démarreur aurait endommagé le moteur gravement. Or là tu sembles avoir de la compression, donc la distribution est en bon état. Je pense que tu as plus à un petit souci de connectique électrique qu'autre chose.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Mar 7 Nov 2006 - 17:43 | |
| ok merci papy tu me rassures. Mon copain mécano regardera à ça jeudi. Je vous dirai quoi. |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: soupapes pliées Jeu 9 Nov 2006 - 13:33 | |
| après démontage, les 2 soupapes d'échapemment sont pliées. Sur la photo on n'en voit qu'une mais la 2ème est pareille.
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5065 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 13:38 | |
| Aie , ça c'est pas cool. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 13:44 | |
| | desmo a écrit: | Aie , ça c'est pas cool. |
non pas du tout 100€ pièce |
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jcjames_13009 Boxer débutant


 Age : 44 Inscrit le : 22 Mai 2006 Messages : 138 Localisation : Marseille (13) - France Moto : BMW R1100RT 2000 / Honda CB 550 Four 1977 (Dans le garage)
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 15:42 | |
| | papyvtr a écrit: | après démontage, les 2 soupapes d'échapemment sont pliées. Sur la photo on n'en voit qu'une mais la 2ème est pareille.
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Salut Papyvtr,
J'ai vu les autres photos . Même floues elles font la gueule test soupapes.
C'est quoi le diagnostic:
Pb au 1er remontage des soupapes ou des culbuteurs Pb décalage de la distribution (Chaîne ou pignon mal remonté) etc... D'avance merci ça peut tj servir un jour.
@+
JC
PS: Impressionnant la taille de l'outil pour démonter les soupapes. Y a pas plus petit?  _________________ "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 17:13 | |
| Le mécano penche pour un problème de calage distribution sans doute une erreur pendant le remontage. L'outil plus petit existe peut être mais celui là est très efficace. J'ai eu confirmation de BMW ; mes soupapes seront là demain vers 9H30. |
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Lambert Boxer de bronze


 Age : 40 Inscrit le : 31 Mar 2006 Messages : 393 Localisation : Bordeaux
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 17:51 | |
| Qui qu'y parlait "Un pb electrique ?"... attention au diagnostic sur internet
Comme quoi : rien n'est sûr... _________________ Rien n'est sûr...sauf le changement |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 22:20 | |
| C'est moi qui parlait d'un problème électrique en fonction de ce que nous décrivait Papyvtr. Jamais il n'aurait du tordre ses soupapes si il avait effectué plusieurs tours de vilbrequib à la main. Il aurait tapé trés rapidement une soupape d'échappement sur le piston ce qui l'aurait alerté. C'est la procédure à dérouler quand on intervient sur la distribution d'un moteur 4 temps. De plus il indiquait que la compression lui semblait normale, or là avec des soupapes dans cet état il ne devait plus avoir du tout de compression sur le cylindre gauche. Il a aussi beaucoup de chance de ne pas avoir endommagé le piston. Si jamais la moto avait démarré sur un seul cylindre c'était la grosse tuile. Là il s'en sort bien, encore faut-il que les guides n'aient pas morflé et que les sièges ne soient pas marqués.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 22:26 | |
| | Papy a écrit: | C'est moi qui parlait d'un problème électrique en fonction de ce que nous décrivait Papyvtr. Jamais il n'aurait du tordre ses soupapes si il avait effectué plusieurs tours de vilbrequib à la main. Il aurait tapé trés rapidement une soupape d'échappement sur le piston ce qui l'aurait alerté. C'est la procédure à dérouler quand on intervient sur la distribution d'un moteur 4 temps. De plus il indiquait que la compression lui semblait normale, or là avec des soupapes dans cet état il ne devait plus avoir du tout de compression sur le cylindre gauche. Il a aussi beaucoup de chance de ne pas avoir endommagé le piston. Si jamais la moto avait démarré sur un seul cylindre c'était la grosse tuile. Là il s'en sort bien, encore faut-il que les guides n'aient pas morflé et que les sièges ne soient pas marqués.  |
oui papy la compression me paraissait normale. Mais je ne savais pas qu'il fallait faire tourner à la main Je suis appris pour le coté droit quand je le referai. D'après le mécano les sièges et les guides n'ont rien. J'aurai les soupapes demain matin normalement. Je vous raconterai la suite. |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 22:34 | |
| N'hésite pas à prendre des photos des étapes du remontage et du calage adequate. ça enrichira notre boite à outils  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Jeu 9 Nov 2006 - 23:59 | |
| | Papy a écrit: | N'hésite pas à prendre des photos des étapes du remontage et du calage adequate. ça enrichira notre boite à outils  |
pas de prob papy mais ce sera surement samedi que le mécano viendra. |
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babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: AU SECOURS Ven 10 Nov 2006 - 0:48 | |
| | papyvtr a écrit: | Le mécano penche pour un problème de calage distribution sans doute une erreur pendant le remontage. |
héhé, je vais postuler pour le CDMDDMPI (*)
(*) championnat du monde de diagnostic mécanique par internet
| papyvtr a écrit: | L'outil plus petit existe peut être mais celui là est très efficace. |
je confirme, j'ai le même. J'ai eu l'occasion d'en utiliser de plusieurs types et celui là est de loin le meilleur. Facom, quoi.
Sinon, désolé pour toi papyvtr, j'aurais préféré me gourrer.
V, et bon remontage (et n'oublie pas le tour complet de vilo à la main avant le coup de démarreur)  _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Dim 12 Nov 2006 - 11:20 | |
| Bonjour tout le monde, Ma r 1100 rs tourne de nouveau convenablement . Je viens d'aller l'essayer sans trop tourner la poignée droite. Tout a l'air en ordre. Si le temps le permet j'irai après midi faire une plus longue balade pour encore tester. Je vais mettre les photos du remontage en ligne ;je vous donnerai le lien pour les voir. Bon dimanche papyvtr |
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Mokachet Avenir 973


 Age : 33 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4564 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
 | Sujet: Re: AU SECOURS Dim 12 Nov 2006 - 11:35 | |
| Bonne nouvelle  _________________ Frédéric |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: AU SECOURS Dim 12 Nov 2006 - 12:57 | |
| Ouf ça a l'air de remarcher. Vas-y mollo les 1000 premiers kms, ensuite n'oublie pas qu'il faudra resserer la culasse. Pour le serrage angulaire je préfère le faire en une fois 180° plutot que 2 fois 90°. Etant donné qu'il y a peu de contrainte (les 3 autres boulons étant encore serrés), je trouve que c'est pus précis. Mais bon c'est que mon avis. Vérifie aussi le jeu axial de l'axe des culbus en même temps  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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papyvtr Boxer débutant

 Age : 50 Inscrit le : 10 Aoû 2006 Messages : 101 Localisation : Belgique Moto : R 1100 RS
 | Sujet: Re: AU SECOURS Dim 12 Nov 2006 - 13:21 | |
| | Papy a écrit: | Ouf ça a l'air de remarcher. Vas-y mollo les 1000 premiers kms, ensuite n'oublie pas qu'il faudra resserer la |
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