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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


Nombre de messages: 9645 Age: 42 Localisation: 78 Moto: Bah oui hein ! Date d'inscription: 24/08/2006
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


Nombre de messages: 2145 Age: 40 Localisation: Saumur (49) Moto: R60/2 1964 - R35/3 1952 - KTM 990 SM Date d'inscription: 11/04/2005
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Jeu 21 Mai 2009 - 21:55 | |
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Gilles71 Boxer d'or


Nombre de messages: 806 Age: 56 Localisation: 71 - Montceau les Mines Moto: Ex-Japs & DUCATI Multistrada - R1200R - Date d'inscription: 17/07/2008
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 22 Mai 2009 - 12:14 | |
| | Lolo a écrit: | | Richard a écrit: |
et tu prendrais quoi ?  |
Bah, faut d'abord que j'essaye une KTM 990 Supermoto pour voir si mes petites guiboles touche terre.
Sinon, une Super Duke. 
Avec ma fille de 5 ans, on roule très peu à deux, on voyage assez peu à moto, alors, j'ai envie de profiter.  Il sera toujours temps de revendre et d'acheter la future R1450GS Adventure Edition Spécial nain de jardin.  |
Attention, la plus polyvalente et "accessible" n'est pas la supermoto (SM) mais la nouvelle SMT qui a des débattements plus petits, des suspensions plus souples, une selle à 2 niveaux plus confortable, ainsi qu'une bulle efficace. Elle est également plus facile de partie cycle, voire de moteur que la Super Duke (cartographie différente), tout en étant guère plus haute de selle  Pour le reste, je te rejoins, le plus gros défaut de la SMT est de ne pas être proposé avec la l'ABS comme c'est le cas pour l'Adventure (KTM bien sûr...). Pour l'antipatinage, c'est l'une des raisons principales qui m'ait décidé pour la R1200R. Ça n'a l'air de rien mais pour m'être vautré sur une trace de goudron fondu cachée il y a quelques années, j'en apprécie la présence ! ____________________________________________ Qui se met en quête de l'absolu se condamne à un effort sans fin...
Dernière édition par Gilles71 le Ven 22 Mai 2009 - 12:39, édité 1 fois |
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sergem Prof Mécanoflat


Nombre de messages: 2625 Age: 45 Localisation: Nantes (44) Moto: R1200GS Date d'inscription: 26/04/2005
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 22 Mai 2009 - 12:33 | |
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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


Nombre de messages: 9645 Age: 42 Localisation: 78 Moto: Bah oui hein ! Date d'inscription: 24/08/2006
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 22 Mai 2009 - 20:39 | |
| Et bien moi aujord'hui j'ai essayé ça : Un collègue vient d'acheter cette Supermoto R et m'a proposé un échange de nos meule sur le chemin du retour à nos pénates respectives. Trucs et bidules :La selle est en béton. On a l'impression d'être assis sur la route telle la roue avant est proche. Les rétros seraient parfait pour vérifier notre manucure si nous ne portions pas de gants. Hormis cela la position de conduite est agréable. Les commande tombent bien. Cela faisait longtemps que je n'avais conduit de moto sans protection est mes bras doivent avoir pris 10 bon centimètres. Alors passons au moteur :C'est vrai que c'est vif. Voir très vif. La moindre sollicitation fait partir la meule dans les tours. Occupé à la conduite d'une moto que je ne connais pas je n'ai pas pris le temps de regarder le compte-tours. C'est vrai que c'est agréable. Partie cycle :La fourche ne plonge pas beaucoup. C'est agréable. Pourtant le freinage avant est démentiel. A peine on le touche et la moto s'arrête. A haute vitesse dans des courbes que je connais bien je passe moins vite qu'avec ma BM. Une sensation pas très agréable que la moto ne veut pas tourner et se barre sur l'extérieur. Pourtant à vitesse relativement normale c'est un vrai vélo. Résultat des course :J'aime :Moteur sympa. Freinage très bon. La fourche qui ne plonge pas vraiment Le look général J'aime pas :Tout dans la quiche à partir de 140 c'est intenable. La selle en bois Le bouton unique de cligno (moi aussi je fais mon journaleux) Peut surprendre dans les courbes à haute vitesse. Conclusion :Si j'habitais la montagne et que ne devais pas avoir de SDS; la maniabilité conjuguée à la vigueur du moteur et au freinage, la Supermoto R serait pour moi un bon choix (pas vraiment besoin de se servir des clignos en montagne  ) Malheureusement ce n'est pas mon cas. Et comme je ne fais pas non plus de compèt je conserve mon actuelle moto. Pour répondre à l'efficacité pure. J'ai raccompagné mon collègue sur une dizaine de bornes après que nous ayons bu une bière ensemble à la maison. Bah franchement à part les démarrage ou j'étais déposé ma gazelle n'a pas été ridicule. Bien au contraire  |
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chrisR12R Boxer de bronze


Nombre de messages: 316 Age: 58 Localisation: essonne 91 Moto: 1100gsxr + R1200R Date d'inscription: 07/02/2007
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Mistral Gagnant ST de SainTonge


Nombre de messages: 5190 Age: 31 Localisation: saintes Moto: une 1200 Super Top! 80000km Date d'inscription: 06/10/2007
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Tripo Boxer d'argent


Nombre de messages: 495 Age: 25 Localisation: Paris / Orléans Moto: Rock ta soeur Date d'inscription: 19/08/2008
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Jeu 2 Juil 2009 - 11:45 | |
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dicoalpha Boxer débutant


Nombre de messages: 130 Age: 53 Localisation: Antibes Moto: R100/7 de 1978 + R1150 R Date d'inscription: 01/06/2009
 | Sujet: du nouveau Jeu 2 Juil 2009 - 12:27 | |
| La R1300 RT est annoncée pour 2010 : Cela fait déjà quelques années que la R1200RT s'est installée sur le marché des GT européennes. Mais le cycle de renouvellement des motos allemandes la touchera directement en 2010. Nouveau look, nouveau moteur, nouveaux aménagements, la R1300RT sortira le grand jeu pour faire encore mieux que sa devancière. En exclu, Moto-Station lève le voile... 1996 : R1100RT, 2001 : R1150RT, 2005 : R1200RT... 2010 : R1300RT ! Argumentée chronologiquement, l'arrivée d'un tout nouveau vaisseau amiral pour la flotte des flat twin allemands semble évidente. Mais nous avons recoupé la conclusion de cette règle arithmétique avec différentes sources qui sont sur ce point elles aussi unanimes. Et pour nous donner raison s'il y en avait encore besoin, l'actuelle R1200RT fait en ce moment l'objet d'une promotion déguisée dans le réseau (officiellement le pack 2 ou 3 à prix cassé, officieusement une remise souvent plus importante). Bref, il y a des "affaires" à faire sur la R1200RT, les GTistes peu sensibles à la nouveauté s'y retrouveront d'autant que la cote des Allemandes reste l'une des plus stables du marché. De leur côté, les concessionnaires vont écouler leur stock. Et enfin, BMW va une nouvelle fois mettre à profit les transferts de technologie au sein de sa gamme pour faire bénéficier la remplaçante de l'actuel haut de gamme tourisme bicylindre des évolutions déjà apportées aux autres modèles... :  Une R1300RT... sauce HP2 ! En premier lieu, c'est avant tout sur le moteur que la R1300RT fera la différence avec son aînée. Les férus d'assistance technologique en seront pour leurs frais : la transmission automatique ou semi-automatique ne serait pas au programme. En revanche, l'anti patinage à l'accélération (ASC), lui, le sera. Mais c'est avant tout côté mécanique que tout va se jouer puisque la RT reprendra la base moteur... de l'actuelle HP2 Sport ! L'avantage n°1 de ce flat twin réside dans ses culasses à deux arbres à cames en tête (au lieu d'un seul sur les R1200), avec à la clé plus de puissance (+ de 130 ch.) mais aussi plus de couple sur une plage de régime plus étendue. Face aux quatre cylindres concurrents, nous avions d'ailleurs déjà pointé le manque de performance (relatif... ) de l'actuelle R 1200 RT (relire notre comparatif moto GT 2008), et sans aucun doute sa remplaçante devrait-elle apporter un plus très sensible sur ce point. D'autant que l'adoption de ces nouvelles culasses s'accompagnera d'un accroissement de cylindrée. Sur ce point, malgré notre titre, nous ne savons pas encore quelle valeur a été retenue par les ingénieurs bavarois : 1 250, 1 300 cm3 ? Mais il est certain que cette montée en performances servira cette moto vouée aux grandes balades en duo chargé, alors que vous êtes assez nombreux à vous plaindre de l'insuffisance du couple à bas régime (voire de souplesse) du modèle actuel sur le maxitest R1200RT. En outre, présenté sur cette nouvelle RT, il est évident que ce flat twin très optimisé sera ensuite décliné sur les autres modèles de la gamme (R, GS, S)... qui pourront bénéficier de sa pleine puissance ailleurs qu'en France bien sûr (cause bridage à 106 ch. chez nous). Plus fédératrice ? L'esthétique de l'actuelle R1200RT a beaucoup divisé lors de sa sortie en 2005. Avec les années, on s'est habitué à ses lignes anguleuses. Mais sans doute les stylistes allemands prendront-ils leurs précautions cette fois pour rallier d'emblée un large public à l'esthétique de la nouvelle R1300RT ? C'est tout ce que l'on peut souhaiter à cette moto phare de la gamme BMW, une grande routière qui promet un compromis route / performances très affûté. Car à l'instar de sa devancière, on peut s'attendre ici à une partie cycle optimisée et allégée, dotée des fameuses suspensions Monolever et Telelever (avec réglage électronique ESA), d'une nouvelle génération de freinage ABS intégral, le tout dans un gabarit peut-être plus contenu et doublé d'un potentiel dynamique en nette hausse. Bref, une RT plus moderne et décapante que jamais au service des routards soucieux de leur image et de préserver l'art du voyage... rapide. A condition de se montrer patients et argentés, car si on peut s'attendre à une hausse de son tarif (autour des 18 000 € ?), la R1300RT n'arrivera pas en concessions avant juin 2010. D'autres informations dés que possible... Restez connectés. voir l'article |
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Mistral Gagnant ST de SainTonge


Nombre de messages: 5190 Age: 31 Localisation: saintes Moto: une 1200 Super Top! 80000km Date d'inscription: 06/10/2007
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dicoalpha Boxer débutant


Nombre de messages: 130 Age: 53 Localisation: Antibes Moto: R100/7 de 1978 + R1150 R Date d'inscription: 01/06/2009
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Jeu 2 Juil 2009 - 13:00 | |
| y a rien à comprendre ! j'ai simplement mis en clair le lien indiqué par chrisR12R ! |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


Nombre de messages: 3120 Age: 65 Localisation: bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto: R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Date d'inscription: 22/12/2006
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Jeu 2 Juil 2009 - 16:54 | |
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BEN91 A.O.C. Appellation Overgne Contrôlée


Nombre de messages: 3491 Age: 38 Localisation: Vallée de Chevreuse Moto: R 60/6 '74 et R1150R ABS 2001 Date d'inscription: 19/09/2007
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Jeu 2 Juil 2009 - 17:04 | |
| JE VOUS DEMANDE DE VOUS ARRETER !!! C'est vrai quoi, on est en Europe ou pas ? La moto c'est libre partout en Europe ... sauf en France  ! Résultat : on ne peut pas profiter des progrès de  en matière de Flat Twin, je ne parle pas de 3 ou 4 pattes, et les bridages ne sont pas optimum etant donné qu'il sont faits pour le seul marché Français. Alors m... rendez-nous nos chevaux ! (quitte à brider la vitesse max électroniquement comme sur certaines voitures !) ____________________________________________ Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie ...
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philippe49 Boxer de rubis


Nombre de messages: 2110 Age: 54 Localisation: angers Moto: r1150r Date d'inscription: 10/11/2007
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 3 Juil 2009 - 22:08 | |
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Dernière édition par philippe49 le Ven 3 Juil 2009 - 22:38, édité 1 fois |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


Nombre de messages: 3120 Age: 65 Localisation: bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto: R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Date d'inscription: 22/12/2006
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 3 Juil 2009 - 22:24 | |
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Bill CARBU Boxer de rubis


Nombre de messages: 2392 Age: 53 Localisation: DIJON Moto: BMW R1200R Date d'inscription: 04/05/2008
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 3 Juil 2009 - 22:27 | |
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Mistral Gagnant ST de SainTonge


Nombre de messages: 5190 Age: 31 Localisation: saintes Moto: une 1200 Super Top! 80000km Date d'inscription: 06/10/2007
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philippe49 Boxer de rubis


Nombre de messages: 2110 Age: 54 Localisation: angers Moto: r1150r Date d'inscription: 10/11/2007
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Ven 3 Juil 2009 - 22:37 | |
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Luc Sanglier Nissart


Nombre de messages: 11432 Age: 44 Localisation: Nice Moto: K 1200 RS noire Date d'inscription: 14/07/2006
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Dim 5 Juil 2009 - 12:55 | |
| D'accord avec Mistral, elle fait vraimùent scooter, ça a été ma première impression en voyant l'image  ____________________________________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.
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Bill CARBU Boxer de rubis


Nombre de messages: 2392 Age: 53 Localisation: DIJON Moto: BMW R1200R Date d'inscription: 04/05/2008
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Luc Sanglier Nissart


Nombre de messages: 11432 Age: 44 Localisation: Nice Moto: K 1200 RS noire Date d'inscription: 14/07/2006
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Dim 5 Juil 2009 - 20:18 | |
| | Bill CARBU a écrit: | | Luc a écrit: | D'accord avec Mistral, elle fait vraimùent scooter, ça a été ma première impression en voyant l'image  |
Salut Luc Tu n'a pas l'impression que nous sommes en présence d'un photomontage?, la plupart du temps les BMW définitives n'ont rien à voir avec les prospectives journalistique.
Bill |
Oui , c'est surement ça. Mais j'ai déjà cette impression avec la 12RT. bien qu'elle n'ait rien d'un scooter à l'arrêt, quand j'en vois arriver une de face j'ai toujours l'impression que c'en est un. Alors quand j'ai vu ce photomontage qui amplifie encore le phénomène, j'ai eu peur  ____________________________________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.
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Bill CARBU Boxer de rubis


Nombre de messages: 2392 Age: 53 Localisation: DIJON Moto: BMW R1200R Date d'inscription: 04/05/2008
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Lun 6 Juil 2009 - 10:34 | |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: nouveau flat ? Lun 20 Juil 2009 - 21:25 | |
| | Bill CARBU a écrit: | Salut à tous.
Pour prendre part à vos réflexions, je trouve, si vous permettez, que vous confondez souvent caractère et efficacité, un moteur peut se montrer joyeux en sensations, et moins efficace en réalité.
Exemple: Dans le comparatif de Motomag sur les gros roadsters à l'ile de Man, si vous prenez les chiffres comparatifs entre la Honda CB 1000 R, BMW R1200R et la KTM Super Duke.
Reprises de 50 à 90km/h Honda: 4'' KTM : 4''9 BMW : 5''
Reprise de 90 à 130km/h Honda: 4''3 KTM : 4''6 BMW :4''8
Vous conviendrez que ce n'est pas le moteur qui offre le plus de caractère qui a les meilleurs performances, et la différence entre les chiffres BMW et KTM sont minimes et ne traduisent pas l'écart de sensations que certains d'entre vous ont ressentis en essayant l'autrichienne!
Plus un moteur est plein et efficace à tous les régimes, moins paradoxalement il offre de sensations, c'est ce que Honda arrive à faire à la perfection, le mot est lâché.
En fait vous demandez à BMW de faire un flat avec des défauts et donc du caractère!
Si je suis venu chez BMW, c'est après avoir essayé nombre de twin Italiens et Japonais (désolé à l'époque KTM était une marque débutante!), aucun ne m'a donné cette onctuosité doublé d'une grande puissance que distille le Flat-twin, vous en connaissez beaucoup des Twins dans la fourchette 1000/1200 qui reprennent à 1500tr/mn pour s'envoler de 6000 à 8000tr/mn.
Sous la pluie où dans des circonstances d'adhérence précaire ces caractéristiques techniques sont décisives.
Donc pour ma part, si j'ai un souhait à formuler sur une évolution de notre célèbre Flat-twin, ce serait en direction d'une amélioration de la fiabilité globale: Pour faire dans le "Développement Durable" en quelque sorte!
Bill |
Salut Bill et les autres, Est-ce quelqu'un aurait la possibilité de me mailer le fameux comparo : j'hésite entre la R12R et le CB (après essai des deux où j'ai adoré... le CB) Merci par avance  |
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