
R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW |
| | Antipatinage et ABS article motomag R1200R | |
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| Auteur | Message |
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Morèje Boxer de bronze


Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 278 Localisation : Châtenay-Malabry (92)
 | Sujet: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 19:16 | |
| Il y a un papier sur la nouvelle R ds le num de sept de Motomag.
Discours habituel sur la polyvalence/efficacité de la machine, ses qualités, et son prix, un peu le meme que sur la 1150.
Ce que je trouve le + choquant (enfin à part le prix, mais ca je m'y attendait), par rapport à la 1150, c'est le tableau de bord qui, comparé à la notre, fait vraiment cheap sur les photos au moins.
Le syst antipatinage semble intéressant; qq'un l'a t il essayé déjà ?
Et pourquoi ont ils supprimé l'assistance au freinage qui existe sur la 1150 ?
La bete est elle déjà visible (et essayable) chez les concessionnaires? |
|  | | capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3741 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 19:57 | |
| | Morèje a écrit: | Il y a un papier sur la nouvelle R ds le num de sept de Motomag.
Discours habituel sur la polyvalence/efficacité de la machine, ses qualités, et son prix, un peu le meme que sur la 1150.
Ce que je trouve le + choquant (enfin à part le prix, mais ca je m'y attendait), par rapport à la 1150, c'est le tableau de bord qui, comparé à la notre, fait vraiment cheap sur les photos au moins.
Le syst antipatinage semble intéressant; qq'un l'a t il essayé déjà ?
Et pourquoi ont ils supprimé l'assistance au freinage qui existe sur la 1150 ?
La bete est elle déjà visible (et essayable) chez les concessionnaires? |
Pour certaines de tes questions tu devrais suivre un peu mieux l'actualité: personne ne peux encore avoir essayé l'antipatinage ASC (à part les essayeurs de chez BMW car il n'est encore qu'à l'état de pré-série et il sera prochainement commercialisé). Quant à la suppression de l'assistance au freinage, même remarque que ci-dessus: la presse moto s'est suffisamment fait l'écho des quelques défaillances rencontrées avec l'assistance électrique, pour donner à BMW l'envie de faire comme les autres et de proposer un freinage avec ABS mais NON ASSISTE. Si celui de la R1200R (et de la RT modèle 2007) est aussi réussi que celui monté sur la F800S il n'y a aucun souci à se faire: puissance, agrément et sécurité du freinage sont au rendez-vous. Quant à l'essai de la bête, sa présentation est prévue pour le 14 septembre: si tu es copain avec ton concessionnaire il va la recevoir ces jours-ci, tu pourras donc la voir en avant-première, voire la roder pour lui si c'est vraiment ton pote
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
|  | | ZorG Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 20:11 | |
| | Morèje a écrit: | | Le syst antipatinage semble intéressant; qq'un l'a t il essayé déjà ? | mais tu n'as pas bien lu l'article Morèje , spaaaa biennnnn  |
|  | | Alpha 03

 Age : 48 Inscrit le : 09 Avr 2006 Messages : 66 Localisation : Montluçon (03) Moto : BMW R1150 R
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 22:12 | |
| Pour ma part, je n'ai jamais patiné en moto!!!
En auto, je ne dis pas, c'est nécessaire à partir de 100cv, mais là, on n'est quand même pas en moto GP.
Et puis quand on enroule cool, pas vraiment besoin....
sauf sur la neige, j'oubliai...  _________________ Il n'est point besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.... |
|  | | desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5101 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 22:29 | |
| | Alpha 03 a écrit: | Et puis quand on enroule cool, pas vraiment besoin....
sauf sur la neige, j'oubliai...  |
Ben justement, sur la neige, l'antipatinage n'est d'aucune utilité, il t'empêche même carrément d'avancer. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
|  | | capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3741 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 23:19 | |
| | desmo a écrit: | | Alpha 03 a écrit: | Et puis quand on enroule cool, pas vraiment besoin....
sauf sur la neige, j'oubliai...  |
Ben justement, sur la neige, l'antipatinage n'est d'aucune utilité, il t'empêche même carrément d'avancer. |
C'est surtout l'ESP qui t'empêche vraiment d'avancer avec une BAR sur un sol à faible adhérence: çà rend même la montée d'un col sur la neige quasi impossible sans déconnecter cette infame saloperie. L'anti-patinage est moins "intrusif" dans notre conduite et est plus aisément tolérable. Mais de là à dire qu'il est indispensable au dessus de 100 ch sur une BAR, je me gondole de rire car on s'en passe fort bien même avec des moteurs puissants. Paradoxalement ce type de dispositif risque d'être moins perturbant sur une moto qu'une BAR. A confirmer lorsqu'il sera monté sur la gamme BMW et que certains auront testé.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
|  | | Morèje Boxer de bronze


Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 278 Localisation : Châtenay-Malabry (92)
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Sam 2 Sep 2006 - 23:50 | |
| | capdefra a écrit: | | Pour certaines de tes questions tu devrais suivre un peu mieux l'actualité: |
C'est précisément parce que je la suit pas que j'interroge les experts du forum....
Pour ce qui est de l'assistance, moi je trouve ca bien, meme si ca mange bcp de batterie....Ce qui est séduisant chez BM, c'est justement qu'il ne font pas (toujours) comme les autres....Sinon autant acheter une jap, c'est moins cher 
Bon il va falloir passer chez le conc mi septembre, donc... |
|  | | Marc Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 9:13 | |
| | capdefra a écrit: | | desmo a écrit: | | Alpha 03 a écrit: | Et puis quand on enroule cool, pas vraiment besoin....
sauf sur la neige, j'oubliai...  |
Ben justement, sur la neige, l'antipatinage n'est d'aucune utilité, il t'empêche même carrément d'avancer. |
C'est surtout l'ESP qui t'empêche vraiment d'avancer avec une BAR sur un sol à faible adhérence: çà rend même la montée d'un col sur la neige quasi impossible sans déconnecter cette infame saloperie. L'anti-patinage est moins "intrusif" dans notre conduite et est plus aisément tolérable. Mais de là à dire qu'il est indispensable au dessus de 100 ch sur une BAR, je me gondole de rire car on s'en passe fort bien même avec des moteurs puissants. Paradoxalement ce type de dispositif risque d'être moins perturbant sur une moto qu'une BAR. A confirmer lorsqu'il sera monté sur la gamme BMW et que certains auront testé.
Franck |
Je ne sais pas si tu as jamais conduit une propulsion forte en couple, mais je peux t'assurer que tant l'anti-patinage que le correcteur de trajectoire peut être très utile, voir même salvateur dans des circonstances critiques.
Pour la R, j'en vois moins l'utilité. Peut-être qu'il peut avoir une utilité aux effets de couple sur la roue arrière par forte décélération au rétrogradage ? |
|  | | desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5101 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 9:53 | |
| | capdefra a écrit: | | L'anti-patinage est moins "intrusif" dans notre conduite et est plus aisément tolérable. |
Ben perso, j'ai une Alfa équipée de l'antipatinage, et sur la neige, dans les montées, vaut mieux le déconnecter . Maintenant, sur une R, j'voit vraiment pas l'intérêt. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
|  | | capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3741 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 10:04 | |
| | Marc a écrit: | Je ne sais pas si tu as jamais conduit une propulsion forte en couple, mais je peux t'assurer que tant l'anti-patinage que le correcteur de trajectoire peut être très utile, voir même salvateur dans des circonstances critiques.
Pour la R, j'en vois moins l'utilité. Peut-être qu'il peut avoir une utilité aux effets de couple sur la roue arrière par forte décélération au rétrogradage ? |
Si j'ai eu fréquemment l'occasion de conduire des propulsions puissantes (BMW kitées et même Porsche préparée course une fois) et , pour le conducteur lambda, ces accessoires électroniques seraient nécessaires sur de tels engins. Mais je considère qu'une propulsion arrière n'a plus rien à faire dans la production automobile moderne: même si elle est amusante occasionnellement, elle est potentiellement beaucoup plus dangereuse qu'une traction avant pour le roulage en conditions difficiles (pluie, neige,verglas,...). Par contre tous ces systèmes électroniques sont faits pour intervenir dans des conditions de circulation standard (voies urbaines et grandes routes) et ils avouent vite leurs limites ailleurs (chemins de terre, neige, graviers,...) au point parfois d'empêcher de rouler correctement. Tout le monde n'habite pas autour d'une grande ville, il peut y avoir du relief et de la neige près de chez soi. Les concepteurs de ces merdes électroniques (comme l'ESP lorsqu'il est non déconnectable) devraient y penser.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
|  | | Marc Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 10:04 | |
| Mais combien d'entre-nous roulent-ils à moto par temps enneigé ? Chez Ducati, ils montent de plus en plus d'embrayages anti-dribble. L'anti-patinage peut avoir la même fonction, permis d'autres... |
|  | | Alpha 03

 Age : 48 Inscrit le : 09 Avr 2006 Messages : 66 Localisation : Montluçon (03) Moto : BMW R1150 R
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 10:58 | |
| | Marc a écrit: |
Je ne sais pas si tu as jamais conduit une propulsion forte en couple, mais je peux t'assurer que tant l'anti-patinage que le correcteur de trajectoire peut être très utile, voir même salvateur dans des circonstances critiques.
Pour la R, j'en vois moins l'utilité. Peut-être qu'il peut avoir une utilité aux effets de couple sur la roue arrière par forte décélération au rétrogradage ? |
Bien d'accord avec Marc,
Pour info, je roule fréquemment en diesel de plus de 300 cv et là avec le couple de camion il vaut mieux disposer de quelques aides électroniques, même avec un bon coup de volant.
Je n'en ai jamais senti l'utilité sur une moto, ceci dit, on verra bien ce que cela donne ..... _________________ Il n'est point besoin d'espérer pour entreprendre, ni de réussir pour persévérer.... |
|  | | babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 11:07 | |
| | Morèje a écrit: | Et pourquoi ont ils supprimé l'assistance au freinage qui existe sur la 1150 ?
|
parceque les ingés de BM sont des gars intelligents, qui savent reconnaitre leurs erreurs !
Pour moi, ce système d'assistance n'est qu'un délire d'ingénieur, qui pose beaucoup plus de problèmes qu'il n'en résoud. C'est lourd, compliqué, ça consomme trop de jus, c'est cher à entretenir, ça rend l'ABS vicieux ... bref c'est totalement inutile sur une moto ... ou bien il faut revoir totalement la copie et ça sera au point dans 10 ans.
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
|  | | babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 11:14 | |
| | Alpha 03 a écrit: | Pour ma part, je n'ai jamais patiné en moto!!!
En auto, je ne dis pas, c'est nécessaire à partir de 100cv, mais là, on n'est quand même pas en moto GP.
|
pas besoin d'une moto GP de 250 cv pour faire patiner une moto. ça m'arrive régulièrement avec la BM, sur sol mouillé et surtout après la première pluie quand le gras remonte à la surface. ça m'est même arrivé sur autoroute en 6eme en doublant un voiture. J'ai ouvert en grand à 130 et la moto est partie en sucette de l'arrière. Comme quoi, pas besoin de chevaux, il suffit de réunir les bonnes (ou plutôt mauvaises) conditions : pluie, bande blanche ...
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
|  | | ZorG Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 12:50 | |
| | Marc a écrit: | | Mais combien d'entre-nous roulent-ils à moto par temps enneigé ?... | l'exemple cité dans moto mag n'est pas sur la neige mais sur le gravier ...
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|  | | Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 14:52 | |
| | babwin a écrit: | | Alpha 03 a écrit: | Pour ma part, je n'ai jamais patiné en moto!!!
En auto, je ne dis pas, c'est nécessaire à partir de 100cv, mais là, on n'est quand même pas en moto GP.
|
pas besoin d'une moto GP de 250 cv pour faire patiner une moto. ça m'arrive régulièrement avec la BM, sur sol mouillé et surtout après la première pluie quand le gras remonte à la surface. ça m'est même arrivé sur autoroute en 6eme en doublant un voiture. J'ai ouvert en grand à 130 et la moto est partie en sucette de l'arrière. Comme quoi, pas besoin de chevaux, il suffit de réunir les bonnes (ou plutôt mauvaises) conditions : pluie, bande blanche ...
V |
Tout à fait d'accord avec Babwin Perso je roule par tous les temps et comme lui sur autoroute si j'ouvre en grand par temps de pluie, avec un pneu arrière un peu fatigué, ça tortille sec du Q. Mes suspattes étant réglèes dures ceci expliquant aussi cela.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
|  | | Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1617 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 15:12 | |
| L'antipatinage, c'est dans l'air du temps, tout comme la sécurité dans les véhicules. Et vu le retard de la moto par rapport à la voiture, on va en avoir de plus en plus. Çaa fait 20 ans que béhème commercialise l'ABS sur ces motos, fallait bien trouvé autre chose : antipatinnage, contrôle pression des pneus, esp, (rayer la mauvaise mention ).
Perso, il y a 10 à 15 ans, les purs et durs criaient haro sur l'ABS, les bons pilotes en ont pas besoin, patati patata. Résultat, maintenant, Honda propose l'ABS sur presque toute sa gamme, Kawa et Suz' s'y mettent aussi (ER6, Z1000, Bandit), Yam a pris le train en marche pour le proposer sur sa FJR (moto préférée d'Arnaud comme chacun sait ).
Pour avoir mis la RS en travers sur un rond-point un peu gras mais sec, donc pas repèrable, je pense que l'antipatinage va se généraliser aussi. Honda le proposait sur son ancienne Pan depuis 1997 environ.
Et puis, faut bien proposer des aides au motard de base, vu qu'on lui propose aussi toujours plus de puissance, même les flat dépasse les 100 bourrins. |
|  | | Morèje Boxer de bronze


Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 278 Localisation : Châtenay-Malabry (92)
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Dim 3 Sep 2006 - 20:51 | |
| | Lolo a écrit: | Perso, il y a 10 à 15 ans, les purs et durs criaient haro sur l'ABS, les bons pilotes en ont pas besoin, patati patata. Résultat, maintenant, Honda propose l'ABS sur presque toute sa gamme, Kawa et Suz' s'y mettent aussi (ER6, Z1000, Bandit), Yam a pris le train en marche pour le proposer sur sa FJR (moto préférée d'Arnaud comme chacun sait ).. |
C'est précisement pour ca que, contrairement à Babwin, je pense qu'on verra l'assistance au freinage se généraliser sur les motos, comme c'est le cas depuis 30ans sur les boites à roues...
Mais (comme dit le motto d'un autre habitué du forum), c'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt 
En attendant, moi je suis très content du freinage assisté de ma R  |
|  | | babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 8:15 | |
| | Morèje a écrit: | C'est précisement pour ca que, contrairement à Babwin, je pense qu'on verra l'assistance au freinage se généraliser sur les motos, comme c'est le cas depuis 30ans sur les boites à roues...
|
Fort probable, mais je trouve que la solution de BM manque encore de mise au point, en particulier quand elle est couplée avec l'ABS. Mais, mais comme je le dit dans mon post, je ne doute pas que BM vienne d'ouvrir une nouvelle brêche (comme pour l'ABS) dans l'immobilisme technique qui frappe les motos depuis ... 50 ans, et que ce genre de solution se généralisera dans 10 ans.
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
|  | | Marc Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 11:37 | |
| | babwin a écrit: | Fort probable, mais je trouve que la solution de BM manque encore de mise au point, en particulier quand elle est couplée avec l'ABS. V |
Comment peux-tu porter ce jugement alors que personne ne l'a essayé ? C'est aller un peu vite en besogne, non ? |
|  | | Mokachet Avenir 973


 Age : 33 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4589 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 13:50 | |
| | Marc a écrit: | | babwin a écrit: | Fort probable, mais je trouve que la solution de BM manque encore de mise au point, en particulier quand elle est couplée avec l'ABS. V |
Comment peux-tu porter ce jugement alors que personne ne l'a essayé ? C'est aller un peu vite en besogne, non ? |
Babwin parle de l'assistance au freinage et ça c'est connu et archi essayé notamment par moi tous les jours  _________________ Frédéric |
|  | | Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 14:19 | |
| | mokachet a écrit: | | Marc a écrit: | | babwin a écrit: | Fort probable, mais je trouve que la solution de BM manque encore de mise au point, en particulier quand elle est couplée avec l'ABS. V |
Comment peux-tu porter ce jugement alors que personne ne l'a essayé ? C'est aller un peu vite en besogne, non ? |
Babwin parle de l'assistance au freinage et ça c'est connu et archi essayé notamment par moi tous les jours  |
Non, pas la nouvelle assistance (Cf. la présentation et la synthèse qui avait été faites)  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
|  | | Mokachet Avenir 973


 Age : 33 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4589 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 15:02 | |
| | Papy a écrit: | | mokachet a écrit: | | Marc a écrit: | | babwin a écrit: | Fort probable, mais je trouve que la solution de BM manque encore de mise au point, en particulier quand elle est couplée avec l'ABS. V |
Comment peux-tu porter ce jugement alors que personne ne l'a essayé ? C'est aller un peu vite en besogne, non ? |
Babwin parle de l'assistance au freinage et ça c'est connu et archi essayé notamment par moi tous les jours  |
Non, pas la nouvelle assistance (Cf. la présentation et la synthèse qui avait été faites)  |
je continue à penser que Babwin comme Morèje parle de l'ancienne assistance celle qui équipe nos R forcément d'ailleurs 
| Morèje a écrit: | | Lolo a écrit: | Perso, il y a 10 à 15 ans, les purs et durs criaient haro sur l'ABS, les bons pilotes en ont pas besoin, patati patata. Résultat, maintenant, Honda propose l'ABS sur presque toute sa gamme, Kawa et Suz' s'y mettent aussi (ER6, Z1000, Bandit), Yam a pris le train en marche pour le proposer sur sa FJR (moto préférée d'Arnaud comme chacun sait ).. |
C'est précisement pour ca que, contrairement à Babwin, je pense qu'on verra l'assistance au freinage se généraliser sur les motos, comme c'est le cas depuis 30ans sur les boites à roues...
Mais (comme dit le motto d'un autre habitué du forum), c'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt 
En attendant, moi je suis très content du freinage assisté de ma R  |
_________________ Frédéric |
|  | | Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 15:44 | |
| Alors ils ont tout faux  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
|  | | Mokachet Avenir 973


 Age : 33 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4589 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 15:56 | |
| | Papy a écrit: | Alors ils ont tout faux  |
pas forcément étant donné qu'ils débattaient de l'utilité de l'assistance au freinage à travers les siècles, l'un indiquait être partisan de l'assistance en générale et de la sienne en particulier, l'autre disait pourquoi pas mais détestait la sienne et pensait que BMW pouvait mieux faire
Enfin sur ce je dis ça je dis rien et surtout j'aimerais bien essayer le nouveau système
 _________________ Frédéric |
|  | | Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 16:14 | |
|  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
|  | | babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 21:29 | |
| | Marc a écrit: | | babwin a écrit: | Fort probable, mais je trouve que la solution de BM manque encore de mise au point, en particulier quand elle est couplée avec l'ABS. V |
Comment peux-tu porter ce jugement alors que personne ne l'a essayé ? C'est aller un peu vite en besogne, non ? |
sois un peu à c'qu'on te dit :
je ne parle pas de l'assistance du 1200, mais du 1150, que je connais plutôt bien. L'assistance a disparu sur le 1200 (hourra), c'est selon moi une preuve évidente que le truc posait plus de problèmes qu'il n'en résolvait.
BM n'a pas l'habitude de faire marche arrière et sais imposer ses idées (abs, telelever, C1, ...), mais là c'était pas au point, et pas prêt de l'être. Si on rajoute le multiplexage sur les 1200 qui a l'air de poser problème, BM l'a joué prudente.
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
|  | | Marc Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 21:36 | |
| | Je sois, je sois.... |
|  | | Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 21:46 | |
| Soivons le tous ensemble  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
|  | | Mokachet Avenir 973


 Age : 33 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4589 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 21:49 | |
| | Papy a écrit: | Soivons le tous ensemble  |
Soissons tu voulais dire ?
 _________________ Frédéric |
|  | | Marc Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 22:10 | |
| | Bon, on va se prendre un vase ? |
|  | | Morèje Boxer de bronze


Inscrit le : 26 Mar 2005 Messages : 278 Localisation : Châtenay-Malabry (92)
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Lun 4 Sep 2006 - 23:49 | |
| | babwin a écrit: | | L'assistance a disparu sur le 1200 (hourra), c'est selon moi une preuve évidente que le truc posait plus de problèmes qu'il n'en résolvait. |
On va encore dire que je suis pas l'actualité , mais je ne vois pas plus de pb dans l'assistance de ma R que dans celle de ma bagnole, et je m'imagine mal rouler ds une caisse dont le freinage n'est pas assisté....(ni d'ailleurs non équipée d'ABS...)
Donc le vocable "preuve évidente" me semble légerement excessif . Mais il doit y avoir plein de choses que je ne sais pas... |
|  | | babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Mar 5 Sep 2006 - 8:15 | |
| | Morèje a écrit: |
On va encore dire que je suis pas l'actualité , mais je ne vois pas plus de pb dans l'assistance de ma R que dans celle de ma bagnole, et je m'imagine mal rouler ds une caisse dont le freinage n'est pas assisté....(ni d'ailleurs non équipée d'ABS...)
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Pour l'assistance sur la voiture, je partage ton avis. J'ai d'ailleurs une vieille renault (caravelle) dont l'absence d'assistance se fait sentir et l'effort à produire sur la pédale est baucoup plus prononcé que sur une voiture moderne. Et évidemment, l'ABS sur une voiture n'est pas discutable car largement au point et très efficace grâce aux 4 roues.
Par contre, la solution d'assisance au freinage de la BM, couplé à l'ABS n'est pas une réussite pour moi. 1 - comparativement à d'autres motos que j'ai eu (Triumph speed triple, ducati S4 par exemple), l'effort à produire sur le levier est strictement identique et je n'y gagne rien. Je freinais déjà de 2 doigts avec ces motos. 2 - la puissance de freinage est identique (comparativement à ces mêmes motos) 3 - le système d'assistance + ABS + freinage couplé avant / arrière n'est pas une bonne idée car sur un freinage un tant soit peu appuyé sur une route déformée (raccord, nid de poule, pavé, ...) la perte d'adhérence de l'arrière provoque souvent l'activation de l'ABS qui relache alors l'avant et l'arrière. Bilan, ta distance de freinage se trouve rallongée de quelques mêtres et produit donc l'effet inverse à celui recherché. Evidemment, ce n'est sensible qu'en mode de conduite un poil sportif !
Voilà, c'est mon point de vue.
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
|  | | capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3741 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Mar 5 Sep 2006 - 13:59 | |
| | babwin a écrit: | 3 - le système d'assistance + ABS + freinage couplé avant / arrière n'est pas une bonne idée car sur un freinage un tant soit peu appuyé sur une route déformée (raccord, nid de poule, pavé, ...) la perte d'adhérence de l'arrière provoque souvent l'activation de l'ABS qui relache alors l'avant et l'arrière. Bilan, ta distance de freinage se trouve rallongée de quelques mêtres et produit donc l'effet inverse à celui recherché. Evidemment, ce n'est sensible qu'en mode de conduite un poil sportif !
Voilà, c'est mon point de vue.
V |
Tout à fait d'accord avec toi pour le dernier argument car je l'ai plusieurs fois constaté. Avec le frein avant seul l'ABS ne s'activerait peut être pas aussi vite.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
|  | | Luc lou Nissart Sanglier Nissart


 Age : 43 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 7691 Localisation : Nice Moto : Désirée
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Mar 5 Sep 2006 - 19:53 | |
| Pour la neige, ce qui me ferait plaisir à moi, c'est un truc qui empêche la roue avant de riper. même en ligne droite ça ripe, et moi ça me fout les jetons quand ça me fout pas par terre. Je sais, je vous vois venir, des petites roues de chaque côté...... Bande de moqueurs va _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
|  | | Marc Invité
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Mar 5 Sep 2006 - 20:19 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: | Pour la neige, ce qui me ferait plaisir à moi, c'est un truc qui empêche la roue avant de riper. même en ligne droite ça ripe, et moi ça me fout les jetons quand ça me fout pas par terre. Je sais, je vous vois venir, des petites roues de chaque côté...... Bande de moqueurs va |
Touratech vends des chaînes. |
|  | | Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1617 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
 | Sujet: Re: Antipatinage et ABS article motomag R1200R Mar 5 Sep 2006 - 22:46 | |
| | babwin a écrit: | | 3 - le système d'assistance + ABS + freinage couplé avant / arrière n'est pas une bonne idée car sur un freinage un tant soit peu appuyé sur une route déformée (raccord, nid de poule, pavé, ...) la perte d'adhérence de l'arrière provoque souvent l'activation de l'ABS qui relache alors l'avant et l'arrière. Bilan, ta distance de freinage se trouve rallongée de quelques mêtres et |
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