R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum des "R"istes :: Le coin du Flat Twin :: Les nouveautés BMW  Les nouveautés BMW     Aller à la page : 1, 2   Auteur Message didg00 Age : 50 Inscrit le : 29 Mar 2005 Messages : 55 Localisation : Cherbourg (50) Moto : 1150r Sujet: Les nouveautés BMW   Dim 23 Mar 2008 - 15:35 Bonjour Sur le site bmw, pour configurer la r1200gs il y a une option de "surbaissement" (qui annule l'option esa). Je voudrai savoir en quoi ça consiste( amortisseur plus court av/ar ou reglages ) et combien de cms on gagne. merci   pi_cachou Age : 32 Inscrit le : 25 Jan 2008 Messages : 14 Localisation : var Moto : NTV 650 Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 16:38 je ne sais pas exactement comment ils s'y prennent, mais pour en avoir discuté chez bmw, la hauteur peut descendre jusqu'à 780 mm environ, ce qui fait plus bas qu'une R12R avec selle basse.   BEN91 Boxer d'or Age : 37 Inscrit le : 19 Sep 2007 Messages : 981 Localisation : Vallée de Chevreuse Moto : R 60/6 '74 et R1150R ABS 2001 Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 16:47 pi_cachou a écrit: je ne sais pas exactement comment ils s'y prennent, mais pour en avoir discuté chez bmw, la hauteur peut descendre jusqu'à 780 mm environ, ce qui fait plus bas qu'une R12R avec selle basse. Et alors là, engoncé dans ta selle hyper basse, je te dis pas la protection tip-top que tu dois avoir ! surtout que ceusses qui demandent cette option ne sont pas des géants ... comme moi Du coup, j'vais p'tet aussi regarder la GS comme future monture quand ma SDS aura repris gout à la moto. En effet, on a eu confirmation cette annee que les 12GS etaient aptes à la Flatapak ... ce qui n'est pas le cas des R12R apparemment. _________________ Aujourd'hui est le premier jour du reste de ma vie ...   bernie Boxer de bronze Age : 54 Inscrit le : 27 Fév 2007 Messages : 276 Localisation : Maisons Alfort Moto : R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 17:05 Que s'est-il passé avec les R12R ?   sondier écrivain public Age : 52 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 4581 Localisation : Strasbourg (67) Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979 Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 17:12 bernie a écrit: Que s'est-il passé avec les R12R ? Pas une seule à la Flatapak... _________________ _________________   Soixantehuitard Boxer de platine Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 2205 Localisation : Niederbronn les Bains( 67)Alsace Moto : cb500-zrx1100-R1150R-gsr-bandit-à pied Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 17:20 sondier a écrit: bernie a écrit: Que s'est-il passé avec les R12R ? Pas une seule à la Flatapak... C'est certainement le fruit du hasard,et les proprios sont encore peu nombreux. _________________ Dites nous ce dont vous avez besoin,on vous expliquera comment vous en passer. COLUCHE   Mokachet Avenir 973 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4151 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 20:21 Soixantehuitard a écrit: sondier a écrit: bernie a écrit: Que s'est-il passé avec les R12R ? Pas une seule à la Flatapak... C'est certainement le fruit du hasard,et les proprios sont encore peu nombreux. même constat l'année dernière nous verrons dans les années à venir _________________ Frédéric   Ollivier Motard de Lux Age : 39 Inscrit le : 16 Mar 2005 Messages : 1333 Localisation : Nîmes (30) Moto : R1150R abs 2005 Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 20:26 Y a bien eut des débuts d'explication à leur absences, mais j'avais trop bu de rouge avec Fred 30 et Béhème jack pour m'en rappeler ! _________________ Ollivier unique détenteur du papillon sacré !   faron83 Boxer d'argent Age : 54 Inscrit le : 01 Mar 2008 Messages : 652 Localisation : TOULON 83 Moto : R 1100R 1994 85.500 Kms Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 20:40 Elles vont sortir aux beaux jours pas de pluie ,de neige,de sel cela pourraient les abimer   Fred30 Grand Programmeur Satellitaire Age : 44 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 1111 Localisation : Nimes (30) Moto : R 1150R 2004 Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 20:48 Ollivier a écrit: Y a bien eut des débuts d'explication à leur absences, mais j'avais trop bu de rouge avec Fred 30 et Béhème jack pour m'en rappeler ! ah bon me rappelle pas non plus on va attendre Jack _________________ Frederic Hatons nous de succomber à la tentation, avant quelle ne s'éloigne. Epicure   Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 3171 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 21:13 Normal, elle est moins confortable que le R1150R sondier a écrit: bernie a écrit: Que s'est-il passé avec les R12R ? Pas une seule à la Flatapak... _________________ Denis Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net   Béhème jack Komankikoz Age : 51 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 2038 Localisation : Bordeaux Moto : R1150R la plus belle! Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 21:16 Fred30 a écrit: Ollivier a écrit: Y a bien eut des débuts d'explication à leur absences, mais j'avais trop bu de rouge avec Fred 30 et Béhème jack pour m'en rappeler ! ah bon me rappelle pas non plus on va attendre Jack Si, si c'est vrai! Euh;.. de quoi déjà?   Luc lou Nissart Sanglier Nissart Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6869 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 21:19 ben moi je me rappele nous avons été mauvaises langues et peut-être pas si mauvaises que ça Cette moto a été conçue dans l'esprit du roadster Japonais , pas pour fideliser la clientèle BM mais pour conquérir de nouvelles parts de marché chez les concurrents. Il faut bien reconnaitre que de tous les flats jamais produits, c'est bien la moins polyvalente, et la plus typée roadster sportif Ben voila le résultat, ils ont effectivement pris des parts de marché à la clientèle des Japonaises. On a vu personne. Vous savez tous que je ne suis pas du genre à juger les autres, aussi, je vais m'empresser de rajouter que c'est une généralité et qu'il y a heureusement des exceptions, j'en connais sur ce forum. _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.   mouglimo Age : 32 Inscrit le : 12 Juil 2007 Messages : 68 Localisation : moselle Moto : r1200r Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 21:34 un jour je ferrai partie de la flatapak avec mon 1200r,des que mon emploi du temps me le permet!   Luc lou Nissart Sanglier Nissart Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6869 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 22:19 mouglimo a écrit: un jour je ferrai partie de la flatapak avec mon 1200r,des que mon emploi du temps me le permet! _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.   jlp007 Organisateur maillot jaune Age : 43 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 892 Localisation : Vaison la romaine Moto : r850r avant et maintenant 1200 Gracieusement Séduisante Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 22:23 Luc lou Nissart a écrit: ben moi je me rappele nous avons été mauvaises langues et peut-être pas si mauvaises que ça Cette moto a été conçue dans l'esprit du roadster Japonais , pas pour fideliser la clientèle BM mais pour conquérir de nouvelles parts de marché chez les concurrents. Il faut bien reconnaitre que de tous les flats jamais produits, c'est bien la moins polyvalente, et la plus typée roadster sportif Ben voila le résultat, ils ont effectivement pris des parts de marché à la clientèle des Japonaises. On a vu personne. Vous savez tous que je ne suis pas du genre à juger les autres, aussi, je vais m'empresser de rajouter que c'est une généralité et qu'il y a heureusement des exceptions, j'en connais sur ce forum. Tous des tafioles!!!   Born Age : 54 Inscrit le : 10 Aoû 2007 Messages : 56 Localisation : Six Fours, Var Moto : R 1200 R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 22:23 Heuh, moi aussi je suis un alien ! un estranger, unpadici... eh oui je confesse rouler en R1200R Et ne pas être venu à la flatapâques... Ma première faute : ne pas pouvoir m'engager sur ma disponibilité, avoir pris connaissance du rassemblement trop tardivement. ma seconde faute : connaître la région et m'enfiler les gorges de la Nesque plusieurs fois par an ma troisième faute : avoir roulé sur d'autres motos que BMW et même oh horreur sur des japonnaises ! ma quatrième faute : faire 20 000 km de balades à moto chaque année, en BM, en R1, en 1000 GSXR, en 999, en SRAD, en 888, etc. Cul tanné ou pas. ma cinquième faute : pendant les balades en moto, avant les balades en moto, jamais je ne bois/suce/etc quoique ce soit qui ressemble à de l'alcool. Et aussi fuis tout rassemblement où il en est question. Ce qui ne m'autorise ni à juger, ni à géneraliser. Christian avec un zeste d'humour, avec un doigt d'incrédulité   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5084 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 22:29 Born a écrit: ... en R1, en 1000 GSXR, en 999, en SRAD, en 888, etc. T'ain c'est vrai, y'avait pas de R1, de GSXR, de 999 non plus Viens à la prochaine, on aura plaisir à te rencontrer Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !   j-mi Age : 36 Inscrit le : 02 Oct 2007 Messages : 73 Localisation : Grenoble Moto : R60/7 R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 23:01 Eh Luc...tu veux que je t'en cause moi, des exceptions.... A la prochaine Flatapack ....j'te ferais un p'tit topo arrosé sur "les individus qui ont toujours raison et la masses toujours tort ..... (B. Vian) et c'est pour cela qu'il est essentiel de porter sur tout des jugements à priori"....( de mémoire, ce n'est peut-être pas tout à fait cela..dans le texte.) Pour le reste la "nalyse" n'est pas mauvaise....   bernie Boxer de bronze Age : 54 Inscrit le : 27 Fév 2007 Messages : 276 Localisation : Maisons Alfort Moto : R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 23:16 Tous des jaloux Soit dit en passant avec 17000km en un an, si je devais rouler que lorsqu'il fait beau et chaud (ce qui est le cas les 3/4 de l'année vers Toulon ) je devrais rouler jour et nuit ou un peu plus d'une Flatapak (our atteindre ce kilométrage ( )   phit26 Ventre-Jaune Exilé Age : 45 Inscrit le : 05 Fév 2007 Messages : 2405 Localisation : (07)..Ardeche Moto : une qui manque pas d' R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 23:18 jlp007 a écrit: Luc lou Nissart a écrit: ben moi je me rappele nous avons été mauvaises langues et peut-être pas si mauvaises que ça Cette moto a été conçue dans l'esprit du roadster Japonais , pas pour fideliser la clientèle BM mais pour conquérir de nouvelles parts de marché chez les concurrents. Il faut bien reconnaitre que de tous les flats jamais produits, c'est bien la moins polyvalente, et la plus typée roadster sportif Ben voila le résultat, ils ont effectivement pris des parts de marché à la clientèle des Japonaises. On a vu personne. Vous savez tous que je ne suis pas du genre à juger les autres, aussi, je vais m'empresser de rajouter que c'est une généralité et qu'il y a heureusement des exceptions, j'en connais sur ce forum. Tous des tafioles!!! ben ouai ,c'est bien pour ça... _________________ .........Philippe.............   Luc lou Nissart Sanglier Nissart Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6869 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 23:28 tiens !!! je serais curieux de voir ce que vaut un R12R en sortie d'épingle dérrière le VMAX de Tintin. Pour ma part, j'avoue que c'est pas à l'acceleration que je peux le passer, et apparement les 1150 non plus. ça envoie du gros ce "machin" , un peu comme le drôle de bonhomme qui est assis dessus _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.   j-mi Age : 36 Inscrit le : 02 Oct 2007 Messages : 73 Localisation : Grenoble Moto : R60/7 R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Mer 26 Mar 2008 - 23:35 ah ça non, derrière le VMAX de Tintin, on ne peut rien faire.... ou alors il faut une botte secrète..... Jacques ......peut-être.......   cristal989 Boxer débutant Age : 45 Inscrit le : 25 Fév 2008 Messages : 114 Localisation : suisse Moto : R 1200 R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 8:14 Je n'ai jamais rouler de 1150 R et je reviens de quasi 20 ans de Kawa ZZR. Alors, sans vouloir lancer de polémiques, quelles différences notoires existe-il entre la 1150R et la 1200R mis a part le fait que la selle de la 1150R est beaucoup plus comfortable (pour la passagère notament). En tout cas, moi, je trouve que ma 12R est vraiment géniale. Le plus surprenant est la tenue de route et le comfort des suspensions (VIVE L'ESA)   cristal989 Boxer débutant Age : 45 Inscrit le : 25 Fév 2008 Messages : 114 Localisation : suisse Moto : R 1200 R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 8:15 C'était quoi le titre du TOPIC déjà???   JCM Speedy Sugar Age : 52 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 2482 Localisation : 04 Manosque Moto : GazelleSuisse1200 Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 8:59 LUC, tu es bien sévère avec les potos en 1200R dont la grande majorité ne sont sur le forum que depuis moins de 1 an . Ils n'ont en rien un esprit diffèrent du notre , moi même j'ai bien failli en prendre une L'absence de R1200R dans cette rencontre fut simplement un regret _________________ "Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex.   Eric Teleski, telesiege, teleFlat ? Age : 47 Inscrit le : 27 Fév 2005 Messages : 4202 Localisation : Isère (38) Moto : R1200GS (2008) Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 9:06 jlp007 a écrit: Tous des tafioles!!! Ouais, c'est bien vrai Regardez Jacques qui devait nous rejoindre et a trouvé un alibi très moyen pour ne pas venir Rien qu'à l'idée de croiser Zorro, il s'est liquéfié !! Jacques   Gregus Virolus Boxer d'or Age : 37 Inscrit le : 25 Aoû 2007 Messages : 711 Localisation : bordeaux Moto : R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 9:52 Luc, Si un jour on roule ensemble, je te prouverai que le 1200R est non seulement polyvalent, mais en plus jouissif dans les routes sinueuses. Ayant eu un 1150, ben je préfère la 1200. et de loin...   flat-win Assurance tous rires ! Age : 47 Inscrit le : 20 Nov 2006 Messages : 4089 Localisation : Lille Moto : Grizlie, R1200 Réellement Terrible Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 15:53 Je roule aujourd'hui en R12R, puisque Grizlie est chez le docteur cause qu'elle a mal à l'ESA. J'avais déjà eu la même en prêt la semaine dernière, j'ai trouvé cette moto très plaisante à piloter, et quand on habite au soleil dans les virolos, on ne doit pas s'ennuyer Par contre, je ne sais pas si nous serions descendus de Lille à Vaison en duo avec les bagages par une météo degueu, et en tout cas sans doute avec moins le sourire..... _________________ Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums. Ouh la belle moto vendue !   laliechat Danse avec ton R Age : 36 Inscrit le : 04 Juin 2007 Messages : 334 Localisation : orléans Moto : R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 16:08 OK les gars, je lâche la vérité : on avait fait une concentr' subversive de R1200R à Biarritz pendant le WE de Pâques. On a ainsi pu se retrouver entre gens de goût et pas être obligés d'attendre tout le monde pour manque de poumon moteur. Pis bon, on aurait été trop nombreux à Vaison, la promiscuité de tous ces corps suintants, les "je bois dans ton verre comme ça je connaîtrais tes pensées", on sait où çà mène. Plus sérieusement, je suis moi-même étonné que pas un de ces roadsters n'ait été représenté lors de la Flat... Bizarre, bizarre... Toutes façons, je m'en fous, pour la prochaine Flat, j'aurais un K1200GT.   bernie Boxer de bronze Age : 54 Inscrit le : 27 Fév 2007 Messages : 276 Localisation : Maisons Alfort Moto : R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 16:58 flat-win a écrit: Par contre, je ne sais pas si nous serions descendus de Lille à Vaison en duo avec les bagages par une météo degueu, et en tout cas sans doute avec moins le sourire..... C'est malheureusement l'un des inconvénients du R12R. La place du SDS est inconfortable pour les longs trajets. En plus sans lèche-roue à l'arrière tu risques de transformer ton SDS en un "SDS en croute" si il a neigé et si sel il y a. Sinon c'est une super bécane avec une forme peut-être plus japonisée pour certains mais que je qualifierais, moi, de "moins lourde" par rapport à la R1150R. Elle a la taille d'une guêpe et qui s'y frotte s'y pique (au jeu!).   laliechat Danse avec ton R Age : 36 Inscrit le : 04 Juin 2007 Messages : 334 Localisation : orléans Moto : R1200R Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 18:56 Ouais, et je raajouterai que, question polyvalence, je roule tous les jours et par tous les temps avec. Je ne m'en lasse pas.   Zorro92 Esthète du Bi-Valves Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 6429 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 19:40 Eric a écrit: jlp007 a écrit: Tous des tafioles!!! Ouais, c'est bien vrai Regardez Jacques qui devait nous rejoindre et a trouvé un alibi très moyen pour ne pas venir Rien qu'à l'idée de croiser Zorro, il s'est liquéfié !! Jacques Moi je ne voulais pas entrer dans ce débat. Mais faut reconnaitre qu'il est fort en gueule le Jacques _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos   arnaud Dompteur de Bouze Age : 31 Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 3030 Localisation : Chambéry (73) Moto : Bécane , guidonnage , rock'n'roll Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Jeu 27 Mar 2008 - 20:21 j-mi a écrit: ah ça non, derrière le VMAX de Tintin, on ne peut rien faire.... ou alors il faut une botte secrète..... Jacques ......peut-être....... faut attendre qu'il n'ait plus d'essence (tous les 3 virages ) _________________ LEGALIZE PICON BIERE !!!!!   flat-win Assurance tous rires ! Age : 47 Inscrit le : 20 Nov 2006 Messages : 4089 Localisation : Lille Moto : Grizlie, R1200 Réellement Terrible Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Ven 28 Mar 2008 - 0:08 Hé oui, c'est qu'il consomme Tintin _________________ Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums. Ouh la belle moto vendue !   Soixantehuitard Boxer de platine Age : 60 Inscrit le : 30 Déc 2007 Messages : 2205 Localisation : Niederbronn les Bains( 67)Alsace Moto : cb500-zrx1100-R1150R-gsr-bandit-à pied Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Ven 28 Mar 2008 - 17:21 Pour revenir à la R1200R,je remarque que les nouveaux inscrits sur le forum ont des R12R comme quoi:duh: _________________ Dites nous ce dont vous avez besoin,on vous expliquera comment vous en passer. COLUCHE   mouglimo Age : 32 Inscrit le : 12 Juil 2007 Messages : 68 Localisation : moselle Moto : r1200r Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Ven 28 Mar 2008 - 21:09 c'est quoi le post un debat sur les r1200r(ou sur les possesseurs)   Luc lou Nissart Sanglier Nissart Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6869 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Ven 28 Mar 2008 - 21:16 mouglimo a écrit: c'est quoi le post un debat sur les r1200r(ou sur les possesseurs) le surbaissement de la R1200GS ni plus ni moins mon bon monsieur _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.   Pascal88 Boxer de platine Age : 44 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1429 Localisation : 88 XONRUPT Moto : A pied, bientôt R1200GS Sujet: Re: Les nouveautés BMW   Sam 29 Mar 2008 - 9:30 Continuez comme ça dans ce post et on se croira dans le courrier des lecteurs de Moto Journal. Enfin je dis ça, je dis rien.   calimero Boxer débutant