R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW
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desmo
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MessageSujet: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 17:02

Comme Hemdale me l’a gentiment demandé dans ma présentation, je vais essayer de faire un petit comparo entre ducati et bmw.
Tout d’abord, et en introduction, il faut savoir que je suis passé de ça :

À ça : Amoureux

Pour finir actuellement avec ça : Bien !

Bon, je sais ce que vous pensez, passer d’une hypersport ducati à un roadster bmw, faut vraiment être cinglé. Sauf que, le 1er juin 2002, au milieu d’une grande courbe négociée tranquillement à 180 km/h, le pneu arrière de ma ducat, tendrement épris du pneu avant, décide de venir lui dire bonjour et en profite pour lui proposer une balade dans les bois (tain, j’aurais dû monter des pneus à tétines, ça accroche mieux dans les chemins de terre Devil2 ).
Tout ceci se termine comme ça pour la ducat Triste :

Et le bonhomme des bois se retrouve avec une guibolle rafistolée à grand renfort de bouts de ferraille et de vis (merci l’intégral, la combarde en cuir, le chirurgien…) :

Un an sans pouvoir faire de bécane, ça laisse le temps de réfléchir et surtout de prendre conscience que la route, c’est pas un circuit de vitesse, d’où la décision de racheter une moto plus calme.
Bon, entrons maintenant dans le vif du sujet.
Commençons par ducati.

Les avantages ducati :

- une esthétique sublime, le design des 916 et mostro est intemporel, mais l’égout et les couleurs…,
- une sonorité magique, surtout avec les termi,
- un caractère moteur génial,
- une efficacité sans faille en conduite sportive (gaffe aux pneus amoureux quand même) Clin d'oeil ,
- une consommation correcte même en conduite sportive.

Les inconvénients ducati :

- les ducat sont des motos très exclusives (sauf peut-être les ST et Multistrada) et ne font aucune concession : inconfort notable des suspensions et selle en bois, châssis hyper rigide physique à emmener, position de conduite très en appuis sur les poignets, duo hypothétique et impossibilité d’emporter des bagages. D’ailleurs, à ce propos, quand j’avais ma 748, heureusement que ma femme avait sa triumph avec la bagagerie complète :

Du coup, c’est elle qui se trimbalait toutes nos affaires de vacances pendant que moi, j’avais juste une sacoche de réservoir à peine remplie vu que sur cette moto, t’as le cul plus haut que la tête. Enfin, elle se servait de ça comme excuse pour se traîner Bisousfleurs .
- la fiabilité, peut mieux faire, surtout au niveau électrique,
- le rayon de braquage de porte-avions,
- le p^tain d’embrayage à sec qui commence à faire la gueule à partir de 10000 bornes. Les puristes adorent son bruit au point mort (moi aussi), mais autant je conçois ce type d’embrayage sur une sportive, autant je trouve inadmissible d’en équiper des motos dites voyageuses comme les ST. D’ailleurs, ducati a rectifié le tir sur la ST3, enfin équipée d’un embrayage en bain d’huile.
- la commande d’embrayage, pourtant hydraulique, mais dure comme la vérole. Dans les embouteillages, c’est la tendinite assurée,
- la souplesse moteur sous 3000tr/mn, ça s’arrange un peu avec les termi,
- pas fait pour rouler doucement, piège à permis,
- le fait de devoir toujours la garder à l’œil de peur de se la faire chourrer ou dépouiller. Celui qui connaît peut mettre à poil une 748 en 10 minutes avec juste une clé allen.
- Le prix exorbitant des révisions : 1000 Euros la révision des 20000 bornes sur un desmoquattro (culasse quatre soupapes pour les incultes), un peu moins cher pour un desmodue. Sans compter le prix de l’assurance, et des consommables parce qu’avec une hypersport, tu te sens obligé de monter des gommes tendres qui se bouffent en 5/6000 bornes Colère .

Bon, c’est maintenant au tour de bmw.

Les avantages bmw :

- moto confortable en solo comme en duo (sauf peut-être pour la S),
- la bagagerie optionnelle très pratique. D’ailleurs depuis que j’ai le roadster, ma femme a pris une F650GS, sans valises puisque c’est désormais moi la mule :

- le roadster limite vite les ardeurs vu qu’au-delà de 120 km/h, on en prend plein la quiche Capitule ,
- moto très maniable et efficace dans les virolos,
- le freinage sécurisant avec l’ABS optionnel (à ben moi je l’ai pas),
- l’échappement catalysé très écologique (à ben moi je l’ai plus),
- les aspects pratiques comme les poignées chauffantes ou la prise 12V, pratique pour brancher un gilet chauffant (ben ouais, chez moi, ça caille en hiver),
- la consommation très raisonnable pour la cylindrée,
- la souplesse du moteur pour un gros bi. On peut repartir en 6ème à 50 km/h, avec une ducati tu cales.
- La fiabilité (encore que…),
- le prix des révisions : 300 Euros la révision 20000 bornes, je rigole Mort de rire ! ,
- le tarif d’assurance (moto à pépère),
- les pneus qui durent presque 10000 bornes.

Les inconvénients bmw :

- le poids de la bête, mais il ne se ressent qu’a l’arrêt,
- le caractère moteur, bof,
- le flat bouffe de l’huile, tient ça change pas des ducati,
- le fait que le moteur semble forcer au-delà de 5000 tr/mn, mais ça s’arrange en virant le katalysator,
- la sonorité d’échappement, mais ça s’arrange aussi,
- les commodos pas commode, mais on s’y fait vite,
- la boite de vitesse trop lente, mais vu le couple, c’est pas grave,
- le concessionnaire qui ne vous prévient pas des spécificités de la marque, comme le fait que le sélecteur ait une course morte une fois le 6ème rapport engagé, ce qui est très pratique pour savoir que l’on est en 6ème sans avoir besoin de débrayer. Seulement moi, avec mes ducati, j’avais l’habitude que le sélecteur ne bouge plus une fois la 6ème engagée, et la première fois que j’ai roulé la bm, j’avais l’impression d’avoir toujours un rapport supplémentaire à monter (tain, ils ont mis une boite 12 comme sur les semi) Réflexion .

En conclusion, je pense qu’une ducati est plus un achat passion, alors qu’une bm est plus un achat raison. A mon sens, on peut avoir le coup de foudre pour une ducati, moins pour une bm. La bm, tu apprends à l’apprécier au fil des kilomètres, mais ceci n’engage que moi Timide .
En attendant, je n’échangerai plus mon baril de flat twin contre un baril de V twin (de Bologne).
Alors Hemdale, à toi de voir Sagesse .
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Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.
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Mokachet
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 17:47

sympa l'analyse Bien !
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Frédéric
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sasso
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 17:53

Bien !

trés sympa ton CR et p..t t'as eu une sacrée chance quand meme avec la Ducat Perplexe

et psssssit tu dis à ta femme de s'inscrire sur le forum Bien ! je serais plus seule Triste


message perso pour Hem : ça craint les ducat Mort de rire !
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Papy
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 18:15

Bien ! Voila un comparo des plus clair Lunettes de soleil
Message subliminal les ducat c'est d'la dobe en ville

Devil2
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Marc
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 18:53

Woaw, belle décoration sur la jambe. Ca en refroidirait plus d'un.
Et puis, tu t'en sort assez bien, vu la vitesse...et les arbres.

Mais un beau CR comparatif. Bien !
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gilles
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 19:11

TRés beau comparatif; pour la jambe, c'était tibia et rotule ou tibia et plateau tibial supérieur?
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Invité
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 19:37

Superbe comparo, bien joué.

Dis, tu nous la montre ta BM décatalysée?
Tu as choisi quelle marque de pot?
Différences avec l'origine?
Tu as modifié autre chose?

Ouais, je sais, on te mets beaucoup à contribution, mais pour les béhemwistes "sportifs" l'avis d'un ex ducatiste compte beaucoup.

A+
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Hemdale
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 20:43

Super comparo ! Bien !

Je me rappelle de l'embrayoire de bûcheron du M800...après 30 min de ville, j'avais le bras gauche en compote ! Colère Colère
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Denis
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 21:41

super comparo, merci
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Denis

Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail.
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ZorG
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Ven 3 Fév 2006 - 21:42

bien vu ces réflexions.
en ce qui me concerne , je voulais depuis longtemps une BM et c'était mon rêve. je trouve que le twin bm à son caractère , mais je ne fais pas la comparaison avec une ducati.

la triumph elle est devenue quoi ?
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Junior
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 0:17

En tout cas, si ces brêles sont bien différentes, tu as bon gout quand au choix !

Après, il est vrai qu'un D4 revient cher en entretient et a quelques problèmes quand même niveau fiabilité....


Perso, je peux juste vous donner mon impression quand au 62.

Le monster, gueule d'enfer, en rouge c'est encore pire!
Pour passer inaperçu, c'est rater, mais c'est pas le but.
Bref moto magnifique.
Une fois dessus, j'ai un guidon large, ce qui me permet d'être moins en appuie sur les poignets, donc de ce côté là, pas de soucis.
La selle est très bien sur les 300 premiers kms, après, ça commence à chauffer légerement, mais rien d'insurmontable.
Pour les grands gabarits, au dessus 1m85, les genoux vont commencer a heurter les arrêtes du réservoir....
Bon, mettons la clé là où il faut !
La sonorité desmodromique se fait entendre, c'est encore mieux quand elle a les termis !
Le 620 est équipé de l'embrayage a bain d'huile donc pas clingcling, mais un embrayage souple et qui dure.
Les vitesses claquent un peu quelques fois, le frein moteur est très présent, le double disuqe avant encore plus (merci brembo, mais méfiance tout de même sur mouillé) quand au frein arrière, c'est juste esthétique !!!
Il est juste là pour ressérer une traj lors d'un virage trop large, mais ce n'est pas la peine de compter sur lui pour s'arreter !
Etant bridé à 34 ch, je ne peux guerre vous parler du moteur, même si je suis sans trop de problèmes un R1150r dans les petites routes montagneuses, en jouant certes beaucoup avec les vitesses !!!
Pour le duo, il est vrai qu'il faut un gabarit fin pour mettre derrière car la place n'est pas grande, et il ne faut surtout pas qu'elle ait gouté à une routière avant sous peine d'être largué sans ménagement !!! Mort de rire !

Pour les bagages, sur un monster, ben sacoche réservoir, sacoches cavalières si pots en position basse, si pas de sds, un filet et un sac, et il y en même qui ont un mis top case.

Voili, en tout cas, je ne regrette pas mon achat !
Cette moto est géniale Clin d'oeil
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Hemdale
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 0:29

Géniale c'est clair... Sagesse

Mais moi qui roule à 75% en ville et qui rêve de me taper des grandes virées loin, looooiiin...très loin de Paris... Sic
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Junior
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 0:33

Pour la ville, c'est pas le reine.
Mais pour le virées, loin très loin tu peux !

Exemple, l'année dernière, Départ Dijon, direction l'Auvergne, puis les Pyrénnées, remonter sur l'Ardèche pour finir dans le Jura.

Cet été, en prévision, la Pologne !!!
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Eric
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 5:03

Bien Desmo Bien ! Super compte rendu ! Et bonne analyse.

Peux-tu nous donner plus de précision sur ta ligne d'échappement ? Je n'ai pas réussi à la reconnaître sur la tof.
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sergem
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 10:48

Hemdale a écrit:
Géniale c'est clair... Sagesse

Mais moi qui roule à 75% en ville et qui rêve de me taper des grandes virées loin, looooiiin...très loin de Paris... Sic

Junior a écrit:

Pour la ville, c'est pas le reine.
Mais pour le virées, loin très loin tu peux !


Quand on voyage en solo on choisi en connaissance de cause. On peut rouler loin en sportive loin avec des bagages posés à la place du passager et choisir de graisser sa chaine tous les 250km s'il pleut en s'en prenant qu'à soi-même si on est trempé le temps de sortir la combinaison de pluie dans le sac fixé sous ces put... de tendeurs ... et vlan le tendeur m'échappe et merde j'me le prends dans la gueule et merde tout est mouillé dans le sac... Mort de rire ! la plupart de nous ont vécu cela hein Diable

Hé bien moi j'ai choisi qu'à partir de 41 ans je changeais la donne: cardan, confort et valises étanches même sous des trombes d'eau (vérifié cet été) et je crois dire que je n'achèterais plus jamais de moto à chaine.
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Invité
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 11:36

merci pour la comparaison.
c'est clair Bien !
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desmo
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 11:38

gilles a écrit:
TRés beau comparatif; pour la jambe, c'était tibia et rotule ou tibia et plateau tibial supérieur?

Salut gilles, pour la guibolle, c'était une double fracture du tibia et le péroné en mille morceaux, mais dixit le chirurgien orthopédique, le péroné, il sert à rien.
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 11:50

Swiss Rockster a écrit:
Superbe comparo, bien joué.

Dis, tu nous la montre ta BM décatalysée?
Tu as choisi quelle marque de pot?
Différences avec l'origine?
Tu as modifié autre chose?

Ouais, je sais, on te mets beaucoup à contribution, mais pour les béhemwistes "sportifs" l'avis d'un ex ducatiste compte beaucoup.

A+

Mon pot est un sebring twister en finition alu. J'ai également le Y wunderlich qui supprime le katalisator, la puce wunderlich, le filtre à air KN et la prise d'air gros volume. Avec le pot, la sonorité est sympa (mais ça vaut pas une ducat avec des termi) et la suppression du catalyseur rend le moteur beaucoup plus vif et alerte pour prendre ses tours (avant je passai mes rapports vers 5000 tr/mn car au-delà, le moteur semblait forcer, maintenant il s'envole sans problème jusqu'à 8000 tr/mn sans faiblir) et la puce accorde l'ensemble.
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 11:59

ZorG a écrit:

la triumph elle est devenue quoi ?

La Triumph, on a galéré 1 an pour la revendre et on a dû se résoudre à la lacher pour une misère : 40000 F pour une bécane nickel de trois ans avec 36000 km au compteur, la bagagerie complète et les poignées chauffantes. Celui qui l'a rachetée a fait une bonne affaire. Les Triumph sont des super bécanes (le bruit du 3 pattes est génial), mais en occasion, c'est invendable. Dommage.
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 12:02

Dis Desmo, la photo du R, c'est pas le Mt St Clair à Sète par hasard ?

Et puis maintenant, je sais pourquoi je roule en BM : vacances et arsouille compatibles ! Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 12:05

zender a écrit:
Dis Desmo, la photo du R, c'est pas le Mt St Clair à Sète par hasard ?

Et puis maintenant, je sais pourquoi je roule en BM : vacances et arsouille compatibles ! Clin d'oeil

Ben si, t'as raison, cette photo a bien été prise à Sète l'été dernier Bien ! .
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 12:07

Merci pour les précisions Bien !

J'hésite toujours entre plusieurs Y, le Wunderlich + Puce, le BOS + puce ou le SR Racing qui intégre un cat.
Est-ce que ton Y déflagre de temps à autre avec la puce Wunderlich?
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desmo
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 15:14

Swiss Rockster a écrit:

Est-ce que ton Y déflagre de temps à autre avec la puce Wunderlich?

En fait, j'ai ce type de collecteur :

Il intègre une chambre de tranquilisation des gaz censée éviter les déflagrations, mais ça ne marche pas vraiment. Quand tu roules cool (pas quand tu roucoules Non non non ), ça pète pas, mais si tu ouvres les gaz en grand pour ensuite les refermer complètement, alors là, c'est un vrai coup de fusil. En montagne, dans les cols entre deux épingles, c'est la guerre, les cyclistes sursautent Capitule . Moralité, il vaut mieux investir dans le modèle sans chambre de tranquilisation qui coûte presque 100 Euros de moins Duh... .
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 4 Fév 2006 - 15:18

sasso a écrit:

et psssssit tu dis à ta femme de s'inscrire sur le forum Bien ! je serais plus seule Triste

Salut sasso la boxeuse, je vais essayer de convaincre ma petite femme de nous rejoindre, mais c'est pas gagné alors je ne te promets rien.
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Alex
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MessageSujet: ça résume bien   Jeu 6 Avr 2006 - 22:39

Super le comparatif. J'en connais en Ducat qui hésitent quand tu leur propose de faire un col... il faut un physique d'enfer! C'est vraiment fait pour la piste ces bête-là Non non non
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Junior
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MessageSujet: Re: ça résume bien   Sam 8 Avr 2006 - 12:46

Alex a écrit:
Super le comparatif. J'en connais en Ducat qui hésitent quand tu leur propose de faire un col... il faut un physique d'enfer! C'est vraiment fait pour la piste ces bête-là Non non non


Ce qui faut pas entendre ! Mort de rire !
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Hemdale
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MessageSujet: Re: ça résume bien   Sam 8 Avr 2006 - 13:17

Alex a écrit:
... il faut un physique d'enfer!


Les Ducatistes sont des playboys...et des athlètes. Le compliment me va droit au coeur ! Amoureux
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leng
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 8 Avr 2006 - 13:34

Mort de rire ! Mort de rire !

j'avais po vus ce post!!!!

super comparo (dit hem tu vient sur Nice cet été que je teste un ducat?? pour voir? Mort de rire !


promis on t'heberge..........
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Hemdale
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Sam 8 Avr 2006 - 15:07

leng a écrit:
Mort de rire ! Mort de rire !

j'avais po vus ce post!!!!

super comparo (dit hem tu vient sur Nice cet été que je teste un ducat?? pour voir? Mort de rire !


promis on t'heberge..........


Tu crois pas si bien dire, je vais descendre cet été avec le 695 et un pote en Buell XB9SX. On va à Aix !
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desmo
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MessageSujet: Re: ça résume bien   Sam 8 Avr 2006 - 15:14

Junior a écrit:
Alex a écrit:
Super le comparatif. J'en connais en Ducat qui hésitent quand tu leur propose de faire un col... il faut un physique d'enfer! C'est vraiment fait pour la piste ces bête-là Non non non


Ce qui faut pas entendre ! Mort de rire !


Je confirme, il faut un physique d'enfer pour emmener une 748/916 dans un col Mort de rire ! .
Dans les virolos, il faut déhancher comme un fou Gnii pour suivre le rythme d'une sportive Japonaise dont le pilote reste assis sur sa selle droit comme un I. Bref, ça se pilote ces machines là Bien ! .
Les nouvelles 749/999 sont apparement un peut plus faciles et maniables.
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Dim 9 Avr 2006 - 11:26

Comparo plus qu'exact.

Je suis passé d'une 749 à un R850R (puis d'un MT01 à un rockster) et toujours la même histoire avec Ducati : du plaisir, beaucoup de plaisir mais presque autant d'enmerdes (le bloc compteur clé codée à reprogrammer toutes les semaines en attendant le pièce de rechange que Ducati n'a jamais reçu). Et je vous parle pas de la revente à baisser sa culotte (parait qu'il y a des passionnés, moi j'ai revendu 3 ducati en perdant une fortune à chaque fois).

Ceci dit, si mon banquier est d'accord, j'ai trouvé la solution :

Une BMW pour la semaine + une ducat pour le week end et le fun (et ce coup ci, c'est moi qui l'achèterais d'occasion à pas cher). Les Paul Smart réplica dans le genre néo rétro me branchent assez.


Bon dimanche
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Lun 10 Avr 2006 - 10:46

Bien ! ! J'ai bien aimé lire ce comparatif. Je ne connais pas encore la marque Ducatti, mais j'ai encore du temps devant moi pour l'apprécier plus tard, un jour !
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 0:20

Bien ! Mort de rire ! Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 9:41

Super comparo, Bravo ! Bien !

Citation:
Une BMW pour la semaine + une ducat pour le week end et le fun


Presque pareil.

Mon rêve : une R1150R pour tous les jours (surtout l'hiver) et pour les balades avec ma chère et tendre Amoureux

Et puis un peu d'arsouille sur les routes à mauvais revêtement... ça c'est déjà fait Devil2

ET une Ducat' pour le plaisir pure, la frime Lunettes de soleil , le train avant chirugical, le son, le caractère, la beauté quand mon banquier le permettra, une 900 SS me plairait bien en semi carennée Amoureux

Mais bon, il faut que je m'améliore en mécanique pour la ducat' Mort de rire !

Merci pour le CR, ça fait du bien. Groupe de potes
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 15:43

Alors de ce qui ressort de ce topic, je constate quand même que Ducati a la cote auprès de vous mine de rien ! Amoureux
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 16:36

Hemdale a écrit:
Alors de ce qui ressort de ce topic, je constate quand même que Ducati a la cote auprès de vous mine de rien ! Amoureux


Mais oui, on l'aime bien ta 6-9-5 ! Tourne

La transalpine bolognaise, c'est tout de même meilleur que la transhimalayienne cantonaise non ?
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 16:38

Will RR a écrit:
La transalpine bolognaise, c'est tout de même meilleur que la transhimalayienne cantonaise non ?


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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 16:39

Ah ça c'est sur...du moins c'est encore plus vivant...y'a une ame dans ces machines là... Bisousfleurs
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MessageSujet: Re: BMW vs DUCATI   Mar 11 Avr 2006 - 17:13

Will RR a écrit:

La transalpine bolognaise, c'est tout de même meilleur que la transhimalayienne cantonaise non ?



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