| Bientot H2 dans nos moteur BMW |    |
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Denis
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reyfil
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|  Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW  Lun 22 Jan 2007 - 20:16 | |
| | Denis a écrit: | | ça va etre des fusée nos machines |
Faudra surtout éviter les fuites et la clope au bec
Phil
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gerald013
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Lun 22 Jan 2007 - 21:29 | |
| [quote="Denis"][url=http://www.moto-station.com/article2299-marche-moto-2006-bmw-commente-les-statistiques.html]Jean-Michel Cavret,
Je crois que Jean Michel il est gentil, c'est vrai que BM travaille depuis longtemps sur des véhicules hydrogene, mais vu que pour produire du H2 on rejette dans l'atmosphère du CO2, et que dès l'année prochaine il y aura des quotas très importants sur les rejets de CO2 dans l'atmosphère, pour faire bref, ça veut dire qu'il faut construire non pas une usine mais 2, 1 pour la production et l'autre pour la sequestration du CO2 qu'il faudrait transformer ensuite pour d'autres activités industrielles.
De plus le H2 ne se transporte pas comme du gasoil dans un camion il faut un conditionnement spécial pour l'envoyer dans ta station service...etc, etc... ce n'est pas l'avenir à moins de mettre vraiment la main à la poche |
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Papy
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Lun 22 Jan 2007 - 22:17 | |
| [quote="gerald013"]| Denis a écrit: | [url=http://www.moto-station.com/article2299-marche-moto-2006-bmw-commente-les-statistiques.html]Jean-Michel Cavret,
Je crois que Jean Michel il est gentil, c'est vrai que BM travaille depuis longtemps sur des véhicules hydrogene, mais vu que pour produire du H2 on rejette dans l'atmosphère du CO2, et que dès l'année prochaine il y aura des quotas très importants sur les rejets de CO2 dans l'atmosphère, pour faire bref, ça veut dire qu'il faut construire non pas une usine mais 2, 1 pour la production et l'autre pour la sequestration du CO2 qu'il faudrait transformer ensuite pour d'autres activités industrielles.
De plus le H2 ne se transporte pas comme du gasoil dans un camion il faut un conditionnement spécial pour l'envoyer dans ta station service...etc, etc... ce n'est pas l'avenir à moins de mettre vraiment la main à la poche |
Heu j'suis pas un grand chimiste, ma vocation s'étant arretée le jour où j'ai flanqué une chi.... du tonerre à la famille en faisant de la limonade   Mais je ne crois pas qu'on soit obligé de fabriquer du CO2 pour obtenir de l'Hydrogène 
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laurent
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Lun 22 Jan 2007 - 22:51 | |
| Je ne vois pas comment ils vont adapter dans des délais brefs les moteurs à H2 à la moto.
J'ai vu sur auto-moto un reportage sur une BMW série 7. le réservoir est énorme et occupe presque tout le coffre de la bagnole qui est un mastodonde pour une autonomie ridicule de 200 km.
Au point où cela semble être actuellement et compte tenu que BM est un des constructeurs les plus avancés dans le domaine, ils faudrait qu'ils fassent de sacrés progrès en bien peu de temps.
Pour l'instant cela me semble bien improbable. En plus ils disaient qu'avec ce type de carburant le moteur perdait presque la moitié de sa puissance.
Laurent |
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Lun 22 Jan 2007 - 23:56 | |
| moi je voudrais qu'elles fonctionnent à l' H2O 
Au lieu de vroum vroumm, elles feraient glouglou 
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"lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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reyfil
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mar 23 Jan 2007 - 0:05 | |
| | Papy a écrit: |
Heu j'suis pas un grand chimiste, ma vocation s'étant arretée le jour où j'ai flanqué une chi.... du tonerre à la famille en faisant de la limonade Mais je ne crois pas qu'on soit obligé de fabriquer du CO2 pour obtenir de l'Hydrogène |
Papy, pour fabriquer un carburant qui restituera de l'énergie, il faut de l'énergie.
Actuellement les seules énergies vraiment disponibles pour permettre ca, developpent toutes du CO2 après utilisation.
Le meilleur exemple est les cellules photoVoltaïques réputées écologiques qui consomment plus d'énergie pour être produites qu'elles ne pourront en restituer dans leur durée de vie.  Vive l'écologie à tout prix !
Phil
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mar 23 Jan 2007 - 0:09 | |
| moi je sais qu'on fabrique du méthane pour pas cher chaque fois qu'on bouffe des choux ou du cassoulet.
un p'tit tuyeau de recup et hop, la nuit, on remplit le reservoir pour le lendemain
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Mokachet
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mar 23 Jan 2007 - 0:37 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: | moi je voudrais qu'elles fonctionnent à l' H2O
Au lieu de vroum vroumm, elles feraient glouglou |
Et prout prout tu y as pensé ?
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reyfil
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mar 23 Jan 2007 - 0:41 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: | moi je sais qu'on fabrique du méthane pour pas cher chaque fois qu'on bouffe des choux ou du cassoulet.
un p'tit tuyeau de recup et hop, la nuit, on remplit le reservoir pour le lendemain
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Manquerait plus que ca !!!!  pour que ca sente la soupe aux choux. 
Déjà qu'y en a qui tourne à l'huile de friteuse dans les Royal-Enfield 
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sondier
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mar 23 Jan 2007 - 11:06 | |
| | reyfil a écrit: |
Le meilleur exemple est les cellules photoVoltaïques réputées écologiques qui consomment plus d'énergie pour être produites qu'elles ne pourront en restituer dans leur durée de vie. |
Et encore autant d'energie nécéssaire à leur recyclage en fin de vie!
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Le son et le bruit, c'est exactement la même chose, sauf que le bruit n'est pas désiré. |
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Papy
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mar 23 Jan 2007 - 22:40 | |
| | reyfil a écrit: | | Papy a écrit: |
Heu j'suis pas un grand chimiste, ma vocation s'étant arretée le jour où j'ai flanqué une chi.... du tonerre à la famille en faisant de la limonade Mais je ne crois pas qu'on soit obligé de fabriquer du CO2 pour obtenir de l'Hydrogène |
Papy, pour fabriquer un carburant qui restituera de l'énergie, il faut de l'énergie.
Actuellement les seules énergies vraiment disponibles pour permettre ca, developpent toutes du CO2 après utilisation.
Le meilleur exemple est les cellules photoVoltaïques réputées écologiques qui consomment plus d'énergie pour être produites qu'elles ne pourront en restituer dans leur durée de vie. Vive l'écologie à tout prix !
Phil |
Bon j'veux bien, mais l'éléctrolyse de l'eau ça dégage bien de l'hydrogène d'un coté et de l'oxygène de l'autre non ?
Et puis le CO2 n'est pas forcément un problème si on a suffisament de quoi faire la synthèse des hydrates de carbone.
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gatu
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 16:27 | |
| papy je suis d'accord avec toi .... une anode ou une cathode dans l'eau et hop !!!
mais le probleme que rajoutais reyfil ...c'est que l'electricité ....il faut bien la générer .... oui mais y a les éolienne tu vas me dire ...
et refyl va nous dire : oui mais il faut bien les fabriquer les eoliennes !!!
bref c'est le serpent qui se mort la queue....
par contre qd est ce qu'il nous sortent une moto diesel ??? moi ça me dirait bien qd meme ...
un 700cm3 avec un couple de 1400 !! çapourraitle faire ... 4l au 100 avec un petit turbo bien géré...je verrai bien ça et je suis sur que bcp serait interessé???
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reyfil
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 19:57 | |
| | gatu a écrit: | papy je suis d'accord avec toi .... une anode ou une cathode dans l'eau et hop !!!
mais le probleme que rajoutais reyfil ...c'est que l'electricité ....il faut bien la générer .... oui mais y a les éolienne tu vas me dire ...
et refyl va nous dire : oui mais il faut bien les fabriquer les eoliennes !!!
bref c'est le serpent qui se mort la queue....
par contre qd est ce qu'il nous sortent une moto diesel ??? moi ça me dirait bien qd meme ...
un 700cm3 avec un couple de 1400 !! çapourraitle faire ... 4l au 100 avec un petit turbo bien géré...je verrai bien ça et je suis sur que bcp serait interessé??? |
Excusez moi, c'est une réaction épidermique. 
Je bosse dans le milieu du chauffage et des conn.... j'en entend tous les jours (Sondier avec ses lampoules me comprendra) 
Quand j'entend parler d'énergies renouvelables en terme d'écologie et que pour exemple de la pompe à chaleur, des centaines de litres de Méthylène-Glicol (antigel) sont balancés dans la nature, d'un point de vu écolo j'ai du mal.
Quand on met en avant un produit écolo comme le bois, grand générateur de CO (dont pour l'instant on ne sait pas se débarrasser et principal acteur de l'effet de serre je rappelle), j'ai du mal.
Le problême est que tout cela n'est que commercial et ont se fout complétement de l'écologie.
Regardez nos chères voitures au gaz (je parle par expérience) aucun constructeur ne c'est penché, à l'époque ou les stations s'équipaient, sur la fabrication d'un moteur au gaz, résultat des moteurs essence modifiés avec toute les emmerdes après 50 000Km (réssession de soupapes, joint de culasse, surcosso, perte de puissance et autres) et des stations qui déséquipe leurs cuves parce que pas rentable.
Des moteurs hybrides qui consomment en ville 1L de plus que leurs homologues diesel classiques (70% des véhicules ont des utilisations ville) et on parle d'écologie.
Je précise que je ne suis pas écolo, mais juste sensible à la cause parce que je vois tous les jours sur notre cher Mont Blanc  (pas aujourd'hui par ailleurs, la neige est là), la mer de Glace devenir de la flotte (normal pour une mer vous direz)
Je suis juste inquiet pour l'avenir de mes enfants et de ce que je vais leur laisser.
En bref l'énergie la moins poluante, c'est celle qu'on ne consomme pas !
C'est pourquoi comme loisir, j'ai décidé d'abandonner la R1150R pour le macramé  
Nhann vous m'avez pas cru !
Pis tien, j'chy énervé maintenant , j'vais aller m'en jeter une pour me remettre, Nhà  
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Eric
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 20:01 | |
| | reyfil a écrit: |
Pis tien, j'chy énervé maintenant , j'vais aller m'en jeter une pour me remettre, Nhà
Phil |
Un p'tit verre d' H2O....uniquement  |
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reyfil
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 20:05 | |
| | Eric a écrit: | | reyfil a écrit: |
Pis tien, j'chy énervé maintenant , j'vais aller m'en jeter une pour me remettre, Nhà
Phil |
Un p'tit verre d' H2O....uniquement |
Houaippp !! de l'H2O de vie uniquement (on est jamais trop prudent)
Phil
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gilles
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 20:51 | |
| | Intéressant, Reyfil! J'ai le goût de la préservation de la planète, et le dégoût du commercial à tout crin! Mais je m'avoue ignare pour les meilleures solutions ( peut-être que celles qui apparaissaient trés belles ne le sont pas tant que ça, en effet) |
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Vincent
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 21:02 | |
| bah j ai bien lu et j en conclue que
pour l instant nous ne savons pas restituer plus d energie que l on en consomme
 mais ça va venir bientôt  |
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reyfil
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 21:16 | |
| | gilles a écrit: | | Intéressant, Reyfil! J'ai le goût de la préservation de la planète, et le dégoût du commercial à tout crin! Mais je m'avoue ignare pour les meilleures solutions ( peut-être que celles qui apparaissaient trés belles ne le sont pas tant que ça, en effet) |
Oui tu as raison, les seules alternatives ne sont pas de choisir une énergie à tout prix, ce sont la multiplication des possibilités qui permettra de gérer le problême. (éolienne, solaire, bioénergie, biomasse)
Idem pour les véhicules (bio carburant, hybride, électrique, pourquoi pas solaire dans le futur, pile à énergie pour bentot, etc)
C'est bien que chacun en prenne conscience, mais ce que je dénoncais et qui est de mode, c'est par exemple de faire du bio carburant à outrance, en exploitant le sol de manière intensive, en irriguant de manière anarchique, tout ca pour l'étiquette commerciale.
Malheureusement on est en ce moment en plein dans ce genre d'attitude, je ne vois pas l'avantage.
Pour le Flat (rajouté pour pas être HS ) la solution c'est le bois, la forme moteur s'y prète bien.
Vive le Gazo-Twin
Nico-le-mulot AU SECOUR !!!!!
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Mokachet
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 21:48 | |
| Pour pas faire de HS la solution est de nous faire des sujets sur chaque énergie
En attendant de te lire je vais m'en jetter un 
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Frédéric |
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sondier
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 21:56 | |
| Joli coup de gueule, Reyfil, en plein accord avec toi.
C'est vrai que les panneaux solaires demandent pour être construits et recyclés deux fois plus d'énergie que ce qu'ils produiraient toute leur existence exposé à midi en plein Sahara où il n'y aurait jamais de nuit. Mais si on veut arriver à en construire dont le bilan enegetique soit positif, il faut bien en passer par là.
C'est vrai que les éoliennes sont hors de prix, mais tant qu'on ne les fabriquera pas en grande série, leur cout ne diminuera pas.
C'est vrai que bruler du bois dégage du Co2, mais si on ne le brûle pas, il finit de toute façon par pourrir, et restitue le Co2 tout de même.
Toutes ces experiences vont quand même dans le bon sens et des centaines de chercheurs mal payés dans nos labos universitaires planchent là dessus sans espoir d'en tirer un centime un jour.
Alors il ne faut pas jeter l'étui dans lequel se trouve le fusil avec lequel on aurait pu tuer l'ours dont on aurait pu utiliser la peau...Heuuuu... non pas l'ours...pas bon l'exemple là....faites pas chier les ours.
Bref, on peut rouler raisonablement sur nos motos catalysées sans aller se confesser après chaque balade.
Mais on se doit d'être vigilant au gaspillages, et d'accepter de payer de notre poche les efforts nécessaires aux changements indispensables.
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Le son et le bruit, c'est exactement la même chose, sauf que le bruit n'est pas désiré.
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 22:40 | |
| | sondier a écrit: | Bref, on peut rouler raisonablement sur nos motos catalysées sans aller se confesser après chaque balade.
Mais on se doit d'être vigilant au gaspillages, et d'accepter de payer de notre poche les efforts nécessaires aux changements indispensables. |
voila !!! je pense que c'est déjà une partie de la solution. que chacun se sente concerné à son niveau dans sa vie privée et dans son boulot.
ne pas jeter n'importe quoi n'importe où et économiser l'eau , l'electricité etc....
Il faut bien sur essayer aussi de sensibiliser les autres, de les culpabiliser si ils ne comprennent pas.
et si les communes s'y mettent aussi, ce sera un bout de chemin de fait
Car je crois qu'on a tous envie d'un monde de bonheur pour nos enfants
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Luc lou Nissart
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 22:47 | |
| | gatu a écrit: |
par contre qd est ce qu'il nous sortent une moto diesel ??? moi ça me dirait bien qd meme ...
un 700cm3 avec un couple de 1400 !! çapourraitle faire ... 4l au 100 avec un petit turbo bien géré...je verrai bien ça et je suis sur que bcp serait interessé??? |
tiens Gatu, regarde ce sujet
http://r1150r.forumactif.com/Le-forum-des-R-istes-c1/En-roue-libre-f5/Moto-diesel-t3636.htm
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sondier
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 23:07 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: | voila !!! je pense que c'est déjà une partie de la solution...
...et si les communes s'y mettent aussi, ce sera un bout de chemin de fait
Car je crois qu'on a tous envie d'un monde de bonheur pour nos enfants |
Je vais juste en rajouter une couche dans le style  un peu ch...
Il y a 35 ans, avec des copains, on s'était battu contre une implantation industrielle très polluante, alors qu'on ne connaissait pas encore le mot "écologie". René Dumont, (l'homme au pull rouge) était venu nous donner un coup de main. Les gens se foutaient de nous. On nous disait:"Jamais les industiels ne prendront la nature en compte! C'est impossible!"
Jamais on n'aurait pu imaginer les lois en vigueur actuellement. Envisager la protection de la nature comme débat politique était de la pure science fiction.
Et pourtant...
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huitcinquante
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Mer 24 Jan 2007 - 23:10 | |
| | Quand j'ai lu le titre du topic, j'ai eu peur, je me suis dit voila t'y pas que les Bavarois y vont nous mettre un 3 cylindres 2 temps entre les gambettes...... |
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reyfil
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 17:06 | |
| | Mokachet a écrit: | Pour pas faire de HS la solution est de nous faire des sujets sur chaque énergie
En attendant de te lire je vais m'en jetter un |
Aucun problême,
Alors dans l'ordre de recevabilité:
- Le Gazo-Twin déjà cité ci dessus.
Energie bois, bonne possibilité d'autonomie, accélération nul suite au surpoid.
A préférer pour la version side car, mais toujours en version carte grise 2 places car le side contient déjà le stock carburant.
PS: penser à l'eau, ce qui va en facher plus d'un.
-Le Solar-Twin:
A privilégier pour les vérendas, car pour la R l'autonomie est cruellement moindre.
Bonne accélération, pas de polution, mais surtout prendre la météo avant de partir car vous risquez de ne revenir que 3 jours après les derniers nuages.
-Le Bio-Twin:
A base de plantes diverses, pour notre région, nous on préfére la gentiane.
Bonne autonomie, accélération interressante, mais problême de consommation car le conducteur a tendance à puiser dans le réservoir.
Autre problême dans ce cas, il y a de grande chance que vous ne passiez pas les prochains virages, donc à déconseiller.
-L'éo-Twin:
A proscrire, car pour avancer il faut du vent de face, ce qui à pour effet de vous faire reculer.
En clair, on recule de 2 mètres ce qui permet d'avancer de 1.
Pour ceux qui sont habitués aux rétros ca peut être une solution, mais les automobilistes peuvent ne pas apprécier.
-L'électro-Twin:
Interressant, pas de bruit, pas de polution, bonne accélération et faible encombrement.
Que des avantages jusque là, on y travail, le seul inconvénient étant l'autonomie nettement moins bonne que pour toutes les autres solutions: 50m, oui j'ai bien dit mètres (La longueur de la rallonge, après il faut des solutions altérnative)
Pour info, un essai en cour devrait permettre de tripler (ca vous en bouche un coin) l'autonomie avec une ralonge de 150m.
Au dela, tous nos essais ont échoué, le cable ayant pris feu !!!!
Voilà, en espérant avoir fait avancer le ChmilBlick
J'va p'tétre garder encore un peu la mienne pour l'instant.
Phil 
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Vieux motard que jamais !
A'rvi Pa
Dernière édition par le Ven 26 Jan 2007 - 2:29, édité 2 fois |
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sondier
écrivain public
Age : 53
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Localisation : Strasbourg (67)
Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 17:08 | |
| Excellent, Reyfil !
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Le son et le bruit, c'est exactement la même chose, sauf que le bruit n'est pas désiré. |
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Eric
Teleski, telesiege, teleFlat ?
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 18:02 | |
| Reyfil, faut y aller doucement sur la gentiane !!
En réfléchissant bien, tu as omis de parler de l'énergie "humaine twin":
C'est à dire installer des pédales à la place des cales pieds 
Cà fait un zoli vélo de 230 kgs !! |
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mc60330
Invité
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gatu
Boxer de bronze
Age : 33
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Moto : BMW R1100R
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 18:16 | |
| reyfil tu fumes quoi ????  
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Si tu freines ....t'es un lache ....
Si tu freines pas ....t'es un kon !!! :-)
Roger |
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Richard
Véranda Driver
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Moto : Aminokétone
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 18:37 | |
| Merci Reyfill
La lecture de ton article a déclenché un bon moment d'hilarité
Richard
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Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire ! |
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Nadine
Valentina Rossi
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Localisation : Ardèche
Moto : R1150R noire
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 18:50 | |
| Reyfil!
J'ai bien ri!
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gilles
Bouffarde sur 2 roues
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Moto : R 850R 10-2005 54 000 kms vélo route- vtt -skating- rando montagne- tir à l'arc
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 21:15 | |
| | Reyfil! |
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Denis
Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres
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| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 21:43 | |
| et si on est en panne seche comme Papy , on fait comment?
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Denis
Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail.
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Luc lou Nissart
Sanglier Nissart
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Moto : Désirée
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 22:15 | |
| c'est malin, je me suis fait pipi dessus
moi qui sortait de la douche
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"lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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leng
Motard sous surveillance
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Moto : R1100R
| | Sujet: Re: Bientot H2 dans nos moteur BMW Jeu 25 Jan 2007 - 22:33 | |
| | gatu a écrit: | | reyfil tu fumes quoi ???? |
t'as pas tout lu.... il fini les resevoir de gentiane........ 
super j'ai bien aimé...
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un bon motard est un vieux motard!!! |
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