R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW

Après un été difficile, BMW continue d'améliorer sa situation : avec +21,6% par rapport à novembre 2005, le constructeur bavarois limite la baisse de ses ventes au cumul des onze mois (-7,8%) grâce à son infatigable R 1200 RT (134 ventes) et à sa nouvelle R 1200 R, bientôt à l'essai sur Moto-Net (100 ventes). Son voisin autrichien KTM s'en sort également très bien avec 349 machines immatriculés contre 272 l'année dernière.
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Denis

Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail.
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Je profite de ce post sur les ventes Bmw en général et du R1200R en particulier, pour poser une question qui me turlupine Réflexion

On attendait tous avec beaucoup d'impatience la sortie du R1200R, ça tremblait de négociation financière dans les chaumières, zou elle est sortie et j'ai bien l'impression qu'aucun de nous n'a craqué ? et que peu prévoit de craquer ?

Pour ma part, elle me fait pas craquer, quitte à radicaliser ma moto je prendrais une R1100S ou un rockster Amoureux

Les R1200Ristes vous énervez pas je dis pas qu'elle est pas belle, d'ailleurs je pourrais ça serait mon droit Clin d'oeil

, je dis simplement que je la trouve moins polyvalente que la R1150R et que son design ne me convient pas.
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Frédéric

J'suis d'accord avec toi Fred. J'attendais aussi avec beaucoup d'impatience la sortie de la R1200R car pour moi, c'était celle qui devait logiquement remplacer mon R1150R. Mais honnêtement, je suis déçu par la radicalisation du concept (selle, garde-boues...) et je trouve qu'elle a beaucoup perdu en polyvalence Sic

. D'ailleurs je serais curieux de savoir, parmi les nouveaux arrivant en R1200R, lesquels roulaient avant en BMW? J'ai l'impression que cette R1200R séduit une nouvelle clientelle chez BMW, mais que les habitués de la marque (notamment les possésseurs de 1150R) semblent moins attirés par cette moto.
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Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.

Invité

Comme je l'ai déjà écrit par ailleurs, la reprise actuelle des concess est insuffisante. Jeudi je me suis rendu dans une autre concession pour négocier l'achat d'une S avec reprise de ma R: 7500€ sans remise sur la S ! J'aurais donc perdu 7500€ et 4% de remise sur la nouvelle en 18 mois et 7000 km.
Cette fois-ci, la raison l'emporte sur la passion. Apparemment, je ne suis pas le seul Belge qui ait eu cette conclusion.
Le concessionnaire m'a confirmé que par la grande quantité de nouveautés les deux dernières années, ils ont engrangé un trop grand nombre d'occasions. Pour lui, le marché c'est effondré.
Il vent d'ailleurs une Rockster anniversaire de 2004 et une Roadster de 2005 pour moins de 8500€ avec un an de garantie.

Il y a quand même des nouveaux qui viennent sur ce forum et qui ont commandés une R1200R.
En fait, la R1200R n'enterre pas la 1150.
Les possesseurs de 1150 (comme moi) trouvent que la radicalisation est un défaut, quasi rédhibitoire (surtout le duo).
Et ce que l'on considère comme un défaut est justement salvateur pour ceux qui regardaient la R1150R mais la trouvaient trop pépère (pas pervers-pèpère hein Mort de rire !

), c'est cette radicalisation qui leur a fait sauté le pas de pousser la porte d'un concessionnaire béhème.

Cette R1200R et le rajeunissement du look du roadster amène à béhème d'autres clients, mais pas forcément au renouvellement des anciens modèles, pas forcément idiot comme politique.

Moi je la trouve jolie, mais je trouve que c'est trop cher, je suis d'accord avec Marc il arrive un moment, la raison l'emporte.
On est obligé de faire des choix(je parle pour moi), le ski, les week-ends, la mer, les voyages, l'appart, les impots, bouffer tout simplement, la voiture (leurs prix ne diminuent pas)alors quand il faut encore sortir 13000 euros + l'assurance, etc... ça plombe un peu le porte monnaie... moi j'y avais pensé à acheter une neuve en septembre quand j'ai acheté ma R1150 d'occase, après reflexion je me suis dit :pour tous les jours + 3 ou 4 voyages dans l'année ça fait cher, et finalement je ne regrette pas, j'ai trouvé une belle machine que j'adore tout en restant bien dans mon enveloppe!

Ben oui c'est cher à l'achat et ça vaut plus rien à la reprise, y a un blème Gnii

Pour répondre à vos questions sur les acheteurs de la R1200R : pour ma part, je n'aurais jamais acheté une R1150 ! Ou tout du moins, cette dernière ne m'aurais jamais fait hésiter entre la R1200GS et la R !

Les raisons ?
Pour ma part, la R1150 avait pour ma part un rapport Fun / Polyvalence très défavorable.
Pour faire de la route, une GS fait beaucoup mieux ! Et l'absence de caractère moteur (présent sur la 1200R) n'aurait pu me faire hésiter.

[quote="Flo728"]Pour répondre à vos questions sur les acheteurs de la R1200R : pour ma part, je n'aurais jamais acheté une R1150 ! Ou tout du moins, cette dernière ne m'aurais jamais fait hésiter entre la R1200GS et la R !

Les raisons ?
Pour ma part, la R1150 avait pour ma part un rapport Fun / Polyvalence très défavorable.
Pour faire de la route, une GS fait beaucoup mieux ! Et l'absence de caractère moteur (présent sur la 1200R) n'aurait pu me faire hésiter.[/quote]

Tu l'as essaye le 1150R Interrogation

c'est quoi que t'appel absence de caratere moteur Interrogation

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Frederic

Hatons nous de succomber à la tentation, avant quelle ne s'éloigne.
Epicure

la marque et les concessions ont certainement d'excellentes raisons de pratiquer ainsi.
toutes sont valables , stock couteux d'occases, volonté e conquérir de nouveaux clients sans taper dans le stock de possesseurs de 1150 etc....

bref.....on s'en fout. ce sont leurs raisons. moi je suis consommateur, salarié, et les bonnes raisons de la concession, même si je les comprends, ce n'est pas mon problême, c'est le leur.

et il est hors de question que le consommateur, fidéle de la marque, soit, en bout de chaine, le dindon qui paye pour que tout le monde s'en tire bien.....sauf lui.

résultat, même si elle me plait beaucoup, leur R1200, ils peuvent se l'enduire de beurre et vous devinez la suite.

perso , si je change, ce sera pour le R1150 d'occase, voir pour une bonne vieille R100RS.
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"lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854.

Le marché du neuf , sur les voitures, les motos.... c'est l'évolution sensée être la plus aboutie du produit que l'on achète, et dans l'argumentaire publicitaire les modéles anterieurs sont dépassés technologiquement et esthétiquement . Vérité ou mensonge, peu importe, la nouvelle image valorisante est le dernier modéle, celui pour lequel l'on doit être prêt à dépenser plus que de raisons ( si l'on compare les occasions récentes d'anciens modéle ). Aprés chacun fixe les limites de son "déraisonnable " en fonction de ses moyens financiers .
Sa moto, sa voiture pour beaucoup de propriètaire cela représente l'image que 'on souhaite donner de soi même
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"Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex.

Invité

A ce jour, j'acceptais le prix élevé des productions BMW parce-qu'au changement, la différence entre la neuve et l'ancienne était fort raisonnable. Seul la première BMW me coûtait donc un peu plus.
La donne a changé et je remarque que ceux qui n'ont pas de raisons apparentes pour changer (fort kilométrage ou autre) décident de garder leur monture.

Pour revenir à la R1200R, je remarque que BMW n'a vraiment pas appris la leçon de la Rockster. Comme certains l'ont écrit plus haut, la nouvelle R1200R n'est plus aussi polyvalente, ce qui est généralement la raison n°1 d'acheter une BMW. Pour moi, ils devraient se limiter au F et K pour attirer une nouvelle clientèle

En tout cas, cette nouvelle situation est une aubaine pour les acheteurs d'occasion, qui en auront plus pour leur argent. Seulement, là aussi, le bas blesse. Avec la chute de prix l'amateur se pose des questions sur la qualité de ce qu'il va acheter. Parano comme n'importe quel acheteur d'occasion, il doute. Du coup, même à prix bas, les concessionnaires n'arrivent pas à se débarrasser de leurs occases.

A moyen terme, si la baisse des ventes de motos BMW perdure, ils ont deux choix: soit faire une plus grosse remise pour vendre quand-même (ce qui évite le stockage d'occasions), soit forcer le marché en gardant élevé le prix de revente des occases. Et là, le centre d'occasion régional propre à la marque pourrait être une solution. Des marques automobiles le font déjà.

en tous cas pour moi,il est urgent d attendre le salon de Paris
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Denis

Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail.
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Même si dans la gamme BMW la 1200 R suit la 1150 R elle n'en est pas, du moins à mes yeux, la remplaçante: il s'agit réellement de deux motos différentes qu'il est un peu difficile d'opposer.
J'ai aussi trouvé que la 1200 avait plus de caractère moteur que la 1150, qu'elle était plus performante, plus joueuse... mais il n'a jamais été question pour moi qu'elle succède à Crocidure, qui, en bonne 1150, faisait montre d'une grande polyvalence.
Après, savoir dès à présent si BMW a eu raison de choisir cette politique est au dessus de mes capacités.

En ce qui concerne le marchés de l’occasion il me semble qu’il est actuellement déséquilibré, et pas seulement sur les modèles de chez BMW : des machines habituellement recherchées (style Honda pan-european 1100 petit kilométrage) éprouvent de grandes difficultés à trouver acquéreur et c’est surtout cela qui, dans une économie de marché, justifie la faiblesse des cours.

Richard.
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Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !

Perso, je pense que je viendrai à la 1200 un jour, quand les occas seront dans mes prix. la moto est un loisir pour nous, et nous en avons chacun une. Pour mon r850 j'ai perdu 700 euros en trois ans (achat 6200 et revente 5500 ) pour 25000 km. Je pense que je perdrai beaucoup, beaucoup plus avec une neuve. Donc je patiente, je suis pas pressée et j'aime beaucoup mon 1150R. Amoureux

Remarquez la dé quote est importante pour toutes les marques. Je n'ai vu que les Harley qui tiennent la côte Mort de rire !

Quand on lit les post que nous écrivons à l'attention des débutants, nous disons tous que les R sont des motos faciles, mais qui ne se livrent pas facilement. Il faut bien un an pour en tirer le meilleur...tout ça.

Ben moi, je vous fiche mon billet que dans un an, les R1200R'istes sauront nous convaincre que cette moto est vraiment super, et nous en aurons tous envie.

Bien sur, on lui trouvera des défauts. La selle, les compteurs, la finition ( c'est quoi cet espece de câble qui se balade sous le phare ? ça fait bricolo baclé). Mais quand quelques uns auront tiré le meilleur de ce formidable moteur, que nous auront aprécié l'étonnante légèreté de la bête, et que souhaitons le, bmw aura sorti 2 ou 3 modif et des couleurs super sexy, on ne pensera plus qu'a elle.

Mais moi, je m'en fiche, dans un an, la p'tite bleue le fera encore bien, et pour aller frimer en ville, j'aurai un café-racer du tonnerre de Zeuss !
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J'imagine que ce sujet aurait eut la même teneur lors du passage du 1100 au 1150 si ce site avait existé.

Et j'ajoute que lors de lors de la sortie d'un nouveau model il est fréquent que la côte du modèle précédent perde, dans un premeir temps, un gros %tage. Puis cette cote se stabilise.

Lors de mais recherches pour l'achat de mon 1150 je n'ai pas trouvé la différence de prix proposée entre elle et un 1100 très enorme. En tout cas pas suffisante pour me décider pour l'ancienne version.

OK avec toi Sondier. Dans un an le discours sera tout autre.
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Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche!
Raymond Devos

Enfin, y a quand même un problème de polyvalence, jusqu'ici, avec une R, on pouvait tout faire, de la balade dominicale en solo jusqu'au voyage de 5 000 km avec passager et bagages. Maintenant, pour partir à 2...et revenir célibataire... Et puis pour ajouter au chapitre financier, les révisions du nouveau modèle, c'est chez le conces que ça se passe, non?
Pas étonnant aussi que beaucoup pensent au 1200...GS, qui côté polyvalence enterre le R.