R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW
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| | | L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. |    |
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| Auteur | Message |
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Jules RMS
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 |  Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité.  Sam 7 Nov 2009 - 13:05 | |
| | edualc.p a écrit: | Le truc empiricoscientifique de "Papy" souffre d'un défaut majeur : faut que la bergère soit d'accord pour qu'on lui pique sa balance "de ménage" et qu'on "alchimise" dans sa cuisine !
... et quand bien même elle accepterait, t'es bon pour changer l'huile de la friteuse aussi !
 |
Toi, faut que t'améliore ton WAF :
W.A.F. : Woman Acceptance Factor. Pour le motardos, un bon W.A ;F. est essentiel à une vie épanouie. Il nécessite un paramétrage fin et souvent de longues années de dressage. On considère que le W.A.F. est bon lorsque l'on peut passer une culasse au lave vaisselle, laisser un bas moteur sur la table du salon et essuyer les roulements aux rideaux, sans risquer une désagréable discussion au canon scié.
source : http://esprit-motard.purforum.com/la-page-d-histoire-f25/le-dico-du-motard-t1940-15.htm____________________________________________  l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
|  | | Jules RMS
Boxer d'or
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 13:12 | |
| | aindien a écrit: | | samalan a écrit: |
Il faut raisonner en volume, les liquides étant incompressibles, les volumes d'eau , d'huile comme tout autre liquide sont identique !! |
Je ne veux pas être affirmatif, mais tout les liquides ne sont pas incompressibles, il n'y a que les huiles qui le sont. |
il me semble bien qu'il s'agit d'un principe général : TOUS les liquides sont incompressibles....et retransmettent toute force qui leur est appliquée (principe des systémes hydrauliques, verins, freins, etc....que tu peux actionner avec n'importe quel liquide, les matériels de démonstration ou d'apprentissage utilisent de l'eau, les systèmes réels des huiles ou autres liquides pour des raisons évidentes d'oxydation !!!)____________________________________________ l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
| | | | Vounet
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 13:17 | |
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| | | | titi
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 13:38 | |
| | samalan a écrit: | L'huile est plus légère que l'eau (la preuve : elle flotte !)
Donc la manip proposée en pesant les liquides n'est pas bonne. A poids égal tu auras plus d'huile que d'eau. Vérifie le en pesant 1L d'eau et 1L d'huile, tu trouveras une différence (eau = 1kg ; Huile = 800 gr je me souviens bien)
Il faut raisonner en volume, les liquides étant incompressibles, les volumes d'eau , d'huile comme tout autre liquide sont identique !! |
 LA MANIP DE PAPY FONCTIONNE !
 On va y aller tout doucement :
- Tu poses le bidon de 5 l vide sur la balance et tu fais la tare (mise à 0 de la lecture de la balance)
- Tu procédes par tâtonnement (remplir et vider plus ou moins le bidon d'eau) jusqu'à obtenir le poids recherché de 3,4 Kg.
- Tu traces une marque de niveau sur le bidon.
- Comme la densité de l'eau est 1, on sait que 3,4 Kg d'eau occupe un volume de 3,4 l.
- Tu utilises ce même bidon que tu remplis d'huile maintenant jusqu'à la marque : tu obtiens bien 3,4 l d'huile. Tu as l'explication dans ta conclusion.
Ce volume d'huile obtenue ne pèsera que 3,4 x 0,84, soit environ 2,9 Kg ... mais ON S'EN FOUT ! 
Dernière édition par titi le Sam 7 Nov 2009 - 18:28, édité 1 fois |
| | | | aindien
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 13:40 | |
| | Jules RMS a écrit: | | aindien a écrit: | | samalan a écrit: |
Il faut raisonner en volume, les liquides étant incompressibles, les volumes d'eau , d'huile comme tout autre liquide sont identique !! |
Je ne veux pas être affirmatif, mais tout les liquides ne sont pas incompressibles, il n'y a que les huiles qui le sont. |
il me semble bien qu'il s'agit d'un principe général : TOUS les liquides sont incompressibles....et retransmettent toute force qui leur est appliquée (principe des systémes hydrauliques, verins, freins, etc....que tu peux actionner avec n'importe quel liquide, les matériels de démonstration ou d'apprentissage utilisent de l'eau, les systèmes réels des huiles ou autres liquides pour des raisons évidentes d'oxydation !!!) |
Avec la pression oui, mais la compression ? J'y vois, peut-être à tort, deux choses différentes.
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Hervé, néo-béhèmiste.
C'est quoi "freiner" ??????
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| | | | Jules RMS
Boxer d'or
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 14:03 | |
| | aindien a écrit: | | Jules RMS a écrit: | | aindien a écrit: | | samalan a écrit: |
Il faut raisonner en volume, les liquides étant incompressibles, les volumes d'eau , d'huile comme tout autre liquide sont identique !! |
Je ne veux pas être affirmatif, mais tout les liquides ne sont pas incompressibles, il n'y a que les huiles qui le sont. |
il me semble bien qu'il s'agit d'un principe général : TOUS les liquides sont incompressibles....et retransmettent toute force qui leur est appliquée (principe des systémes hydrauliques, verins, freins, etc....que tu peux actionner avec n'importe quel liquide, les matériels de démonstration ou d'apprentissage utilisent de l'eau, les systèmes réels des huiles ou autres liquides pour des raisons évidentes d'oxydation !!!) |
Avec la pression oui, mais la compression ? J'y vois, peut-être à tort, deux choses différentes. |
qu'est une compression ?
c'est une pression exercée sur une surface !____________________________________________ l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
| | | | titi
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 14:11 | |
| | aindien a écrit: | | Jules RMS a écrit: | | aindien a écrit: | | samalan a écrit: |
Il faut raisonner en volume, les liquides étant incompressibles, les volumes d'eau , d'huile comme tout autre liquide sont identique !! |
Je ne veux pas être affirmatif, mais tout les liquides ne sont pas incompressibles, il n'y a que les huiles qui le sont. |
il me semble bien qu'il s'agit d'un principe général : TOUS les liquides sont incompressibles....et retransmettent toute force qui leur est appliquée (principe des systémes hydrauliques, verins, freins, etc....que tu peux actionner avec n'importe quel liquide, les matériels de démonstration ou d'apprentissage utilisent de l'eau, les systèmes réels des huiles ou autres liquides pour des raisons évidentes d'oxydation !!!) |
Avec la pression oui, mais la compression ? J'y vois, peut-être à tort, deux choses différentes. |
Non, on n'est pas obligé d'utiliser de l'huile d'olive de 1ère pression dans nos moteur ! 
Pour répondre plus sérieusement à tes questions  : les corps à l'état solides ou liquides sont incompressibles. Ils deviennent compressibles à l'état gazeux. Par exemple, l'eau est incompressible quand tu la verses dans ta boisson préférée à base d'anis qu'elle soit liquide ou en glaçon  , par contre à l'état gazeux (lorsque qu'elle bout dans la marmite à pression) elle est compressible.
Voilà, voilà  |
| | | | aindien
Boxer de platine
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 14:27 | |
| Je chipote. Je veux bien admettre que l'eau est incompressible, mais en mécanique, il faut prendre en compte sa stabilité sous l'éffet de la chaleur. La différence que je voyais entre compression, et pression, c'est que la compression est une force externe qui viens augmenter la pression naturel d'un liquide. C'est digue un forum, on part d'une astuce pour mesurer l'huile, et on fini avec une agrégation en physique. 
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C'est quoi "freiner" ??????
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| | | | Béhème jack
Komankikoz
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Moto: Après, R75/5, R75/6, R75/7, R90S, R1150R.. La R1200R et une petite nouvelle une R100RS
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 14:57 | |
| | aindien a écrit: | | samalan a écrit: |
Il faut raisonner en volume, les liquides étant incompressibles, les volumes d'eau , d'huile comme tout autre liquide sont identique !! |
Je ne veux pas être affirmatif, mais tout les liquides ne sont pas incompressibles, il n'y a que les huiles qui le sont. |
Faut que tu ailles te documenter un peu... Wilkpédia par exemple!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fluide_incompressible
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Avoir des enfants n’est pas à la portée de toutes les bourses!
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| | | | titi
Boxer de bronze
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 15:15 | |
| La méthode à Papy est à la vidange ce que la méthode à Dadi est à la guitare ...  |
| | | | edualc.p
Belgo-mécanicus-pointillum
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 18:04 | |
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| | | | paf la bm
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 19:50 | |
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| | | | Jules RMS
Boxer d'or
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 19:55 | |
| la quantité d'eau restante est négligeable et en tout cas pas plus importante que le résultat de la condensation de l'humidité ambiante dans le moteur aprés une bonne bourre..... n'oublions pas que le carter se met à la pression atmosphérique via un reniflard et que donc de l'air humide pénètre à l'intérieur !!! ____________________________________________ l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
| | | | paf la bm
Boxer d'or
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 20:10 | |
| OK mais par principe je n'aime pas mélanger, récipiant à huile, on met de l'huile, récipiant à eau on mets de l'eau. Et si je ne me trompe pas certain bidons sont prévu pour le liquide qu'il vont contenir. Stocker de l'huile dans un récipiant non prévu à cet effet peut poser problème. Je ne suis pas chimiste ou spécialiste en matière plastique mais je sais qu'il faut faire attention. Et pour extrapoler à la maison, il vaut mieux éviter par exemple de stocker de l'eau de javel dans une bouteille de contrex. Déjà pour éviter de le boire et ensuite parce sur chaque récipiant est écrit les caractéristiques du produit et sa dangeurosité. Bien utile en cas de problème. Ne rigolez pas pour le coup de l'eau de javel, c'est un fait réel qui a failli mal finir. |
| | | | Vincent
VTT'iste en véranda
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| | Sujet: Re: L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. Sam 7 Nov 2009 - 20:15 | |
| | paf la bm a écrit: |
Stocker de l'huile dans un récipiant non prévu à cet effet peut poser problème.
Je ne suis pas chimiste ou spécialiste en matière plastique mais je sais qu'il faut faire attention.
. |
Là c'est pas pour stocker ,c'est juste pour mesurer avant de mettre dans la moto  ____________________________________________ ....  .... |
| | | | | | L'huile : Petit truc pour une bonne quantité. | |
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