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tykerzef Boxer débutant


 Age : 47 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 113 Localisation : nantes/brest Moto : bmw r1100RS
| Sujet: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 2:17 | |
| méthode que j'utilise à chaque vidange depuis vingt sept ans avec satisfaction. nous savons (pas de marseille) que l'huile de vidange contient une quantité non négligeable de limaille ou particules plutôt, même tres fine cette limaille à tendance à se poser partout dans le moteur et meme l'huile vidée il en reste collée avec le peu d'huile qui reste sur les paroies et se remet immédiatement dans l'huile neuve et fini par user plus vite les éléments en mouvements du moteur. pour palier à celà je vide l'huile à chaud bien entendu. puis je revisse le vieux filtre. je remplis le reservoir d'huile avec du gasoil qui est plus liquide que l'huile et beaucoup moins collant je fais tourner le moteur au ralenti une minute ou deux avec cette "huile liquide" celà est sans danger (les pompes à injections des voitures sont lubrifiées par le gasoil qui passe dedans, et ça tourne vite) une fois le nettoyage du circuit d'huile au gasoil vider le tout vous verrez des particules dans votre gasoil. en fait le gasoil emporte tres bien les particules de metal avec lui et passe partout sans coller au circuit. vous avez donc un circuit d'huile propre comme un sous neuf. essuyer le plan du filtre revisser le filtre neuf et remplir avec votre huile neuve. vous verrez votre moteur s'usera moins vite. je nettoie aussi les culbuteurs au gasoil avant de verifier le jeu et de faire les reglages. (O,15 admission et 0,30 echap.) meme tarif pour le pont et la boite. Si vous avez une quatre roue vous savez les trucs là avec des portes, des canapés et un guidon rond sans poignées dessus utilisez cette méthode aussi. sur une ancienne moto j'avai percé le carter en dessous taraudé et vissé un aimant collé sur un ecrou qui lui aussi retenait le metal aux vidanges je devissai cet aimant pour le nettoyer c'etait pas mal aussi mais là la moto etait tellement ancienne que je ne risquai rien. A deconseiller sur nos béhèmes. bon je file boire un coup:tchin: _________________ si ça ne marche pas ça roule |
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Luc lou Nissart Sanglier Nissart


 Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6569 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 7:31 | |
| ça me plait bien ta technique.  _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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LOUP GAROU Boxer de bronze


 Age : 50 Inscrit le : 16 Mar 2007 Messages : 330 Localisation : Saint gaudens 31 Moto : R1200R ( ex R100RT )
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 22:18 | |
| Je n'oserais jamais faire un truc pareil...Le film d'huile ou plutot ce qu'il en reste au démarrage et pendant la minute de fonctionnement n'assure aucune lubrification des pieces . .... _________________ R12R : This is not your grandfather beemer !
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sondier écrivain public


 Age : 52 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 4366 Localisation : Strasbourg (67) Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 22:18 | |
| Franck, tu en penses quoi? Du gaz oil dans le moteur ? _________________ _________________ |
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fjlyg
 Age : 53 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 79 Localisation : Namur(Belgique) Moto : R1150R
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 22:47 | |
| | bonsoir , il existe aussi des huile de rinçage , ou vous pouvez employer de l'huile "bon marchée" , que vous laisser quelque minutes avant de vidanger à nouveau (J-L) |
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tykerzef Boxer débutant


 Age : 47 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 113 Localisation : nantes/brest Moto : bmw r1100RS
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 22:54 | |
| c le gasoil qui remplace l'huile donc pas de danger surtout sur une si courte periode de moteur tournant. de toute facon je ne vous demande pas de le faire obligatoirement si vous n'avez pas confiance mais moi je le fais et ma moto tourne toujours sans bruit à 120000 bornes. et je le fais depuis des lustres sur toutes mes vidanges auto ou moto meme moteur de bateau en fait sur tous les quatres temps en vidange et je n'ai jamais eu de moteur explosé ni abimé au contraire. il faut savoir que le gasoil lubrifie tres bien (voir les pompes injections auto) vu le prix de l'huile de rinçage par rapport au gasoil pour la meme chose ya pas photo. l'aimant sur le bouchon n'enlève pas toutes les particules.  _________________ si ça ne marche pas ça roule |
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fjlyg
 Age : 53 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 79 Localisation : Namur(Belgique) Moto : R1150R
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 23:07 | |
| | bonsoir , je suis d'accord avec toi que le gasoil nettoie bien , je l'utilise souvent pour dégripper des segments ou des soupapes , mais je ne suis pas sure que les métaux utiliser dans les coussinets des BMW aiment l'hydrogène et le soufre contenus dans le gasoil (J-L) |
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tykerzef Boxer débutant


 Age : 47 Inscrit le : 11 Sep 2007 Messages : 113 Localisation : nantes/brest Moto : bmw r1100RS
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 23:21 | |
| pour l'instant je n'ai jamais remarqué d'usure prematuré ni de degradation des coussinets mais peut etre que bmw a des specifications dont j'ignore le detail. de toute facon le go ne rste qu'une minute et n'a pas le temps de dissoudre les metaux tendres ce n'est pas non plus de l'acide. demain je demonte une bielle et je te donne les cotes du coussinet pour voir si il y a un danger sur eux. (mais je ne pense pas). pas sur ma 1100rs mais sur l'autre ma serie 6 collec qui subit le meme traitement.  _________________ si ça ne marche pas ça roule |
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Luc lou Nissart Sanglier Nissart


 Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6569 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mer 12 Sep 2007 - 23:39 | |
| | tykerzef a écrit: | | il faut savoir que le gasoil lubrifie tres bien |
ce n'est plus à prouver. qui a déjà mis ses pneus sur une trainée de gazoil dans un virage peut en témoigner  _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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Lambert Boxer de bronze


 Age : 39 Inscrit le : 31 Mar 2006 Messages : 346 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: astuce vidange nette Jeu 13 Sep 2007 - 12:01 | |
| Curieux... et c'est quoi le rapport de dilution Huile / Gas oil que tu remet dans ton carter d'huile ? _________________ Rien n'est sûr...sauf le changement |
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laurent 83 Boxer débutant


 Age : 43 Inscrit le : 10 Nov 2006 Messages : 150 Localisation : le cannet des maures (83) Moto : R1150R.2004.60000
| Sujet: Re: astuce vidange nette Jeu 13 Sep 2007 - 12:35 | |
| tu mets la meme quantite de GO que d'huile preconisee...??  _________________ LES POLITIQUES ? ILS VOUDRAIENT QU'ON SOIT INTELLIGENT..... MAIS ILS NOUS PRENNENT POUR DES CONS! (coluche.) |
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flat'heure Boxer de bronze


 Age : 46 Inscrit le : 31 Jan 2007 Messages : 309 Localisation : Mouans Sartoux Moto : PIJO 102,MOTOBEC 125,KAWA 650Z,1100 YAM,CB 125,1100GSX,1300XJR,R1150R
| Sujet: Re: astuce vidange nette Jeu 13 Sep 2007 - 17:50 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: | | tykerzef a écrit: | | il faut savoir que le gasoil lubrifie tres bien |
ce n'est plus à prouver. qui a déjà mis ses pneus sur une trainée de gazoil dans un virage peut en témoigner  | :+1: et pas qu'en bécanne  _________________ Il y a assez de richesses sur la terre pour satisfaire l'appéti de l'homme, mais pas sa gourmandise.... Mohandas Karamchand Gandhi |
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sondier écrivain public


 Age : 52 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 4366 Localisation : Strasbourg (67) Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979
| Sujet: Re: astuce vidange nette Jeu 13 Sep 2007 - 18:16 | |
| Quand on ouvre un moteur, il y a toujours des petites quantités d'huile qui restent piégées par les infractuosités des carters et de la mécanique. Il restera surement ainsi un peu de gaz oil dans le moteur. Ce mélange ne va t'il pas modifier les carracteristiques de l'huile ? _________________ _________________ |
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babwin Boxer d'argent


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 698 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
| Sujet: Re: astuce vidange nette Jeu 13 Sep 2007 - 21:40 | |
| Salut,
perso je pense que cette technique de rinçage du moteur ne change pas grand chose à l'usure du moteur. Les particules métalliques reviennent, puisqu'elles sont "arrachées" au moteur durant son fonctionnement (ce qui est normal). Donc, même après un nettoyage interne, l'utilisation du moteur fera revenir de nouvelles particules, ces particules circuleront dans le moteur et dans la pompe à huile.
Je pense par contre qu'un bouchon de vidange aimanté sera bien plus efficace car il retiendra ces particules et les empechera de circuler dans le moteur.
Conclusion (qui n'engage que moi) : - même si cette technique repose sur un principe de bon sens, son efficacité ne doit pas être suffisante pour la justifier - mettre du gasoil dans un carter moteur et le faire tourner avec, je ne m'y risquerai pas (et surtout, encore moins dans la boite et le pont qui nécessitent une huile spéciale extrème pression).
V babwin _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
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omp81 Boxer débutant


 Age : 46 Inscrit le : 08 Mai 2007 Messages : 139 Localisation : tarn Moto : r1150r
| Sujet: Re: astuce vidange nette Jeu 13 Sep 2007 - 22:43 | |
| Ciao à tous Comment s'em.... Quand on peut faire simple . Faite déjà vos vidange correctement et laisser le gaz oil pour le T.P, tu risque juste de rinçer ton moteur à force de le nettoyer! Le gaz oil à tendance à attaquer les jts caoutchoucs + tu risque de décoller des particulles métalliques qui vont boucher ton cicuit hydraulique t'amuse pas à faire ça avec une ancétre elle ne s'en remettrai pas! Sur ce  |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3338 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: astuce vidange nette Ven 14 Sep 2007 - 12:18 | |
| | sondier a écrit: | | Quand on ouvre un moteur, il y a toujours des petites quantités d'huile qui restent piégées par les infractuosités des carters et de la mécanique. Il restera surement ainsi un peu de gaz oil dans le moteur. Ce mélange ne va t'il pas modifier les carracteristiques de l'huile ? |
Moi ce qui me gène le plus c'est effectivement le reliquat de gas-oil présent qui n'est pas négligeable et qui va polluer l'huile neuve et baisser très nettement son indice de viscosité. je pense qu'il doit en rester quasiment 0,25 litres dans les cache-culbus et ailleurs et ça n'est pas rien. Pour le reste, à condition de ne pas accélérer et de ne surtout pas mettre le moteur en charge, ça ne doit pas beaucoup craindre. Par contre je n'en vois vraiment pas l'intérêt car en faisant ses vidanges régulièrement le moteur durera aussi longtemps. Le bouchon aimanté= pourquoi pas mais c'est oublier que beaucoup de particules sont des métaux non ferreux (mais le filtre à huile est là pour ça). Pour ma part je ne m'y risquerais surtout pas ni sur ma 12RT et même ma R80ST, je préfère vidanger quand il le faut (en changeant le filtre) et basta! Dans la mesure où j'ai mené une R60/6 à 320000 kms autrefois avec des huiles très inférieures à celles de maintenant, je ne suis pas du tout inquiet pour la longévité des pièces d'un moteur. c'est plutôt tout le reste (électronique en particulier) qui est devenu trop complexe et fragile.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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Jules RMS Boxer d'argent


 Age : 41 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 521 Localisation : Remoulins (30) Moto : R1150R 2002 bleu atlanta
| Sujet: Re: astuce vidange nette Ven 14 Sep 2007 - 19:30 | |
| c'était une technique employée à une époque ou les huiles étaient nettement moins détergentes qu'aujourd'hui....et sur des engins rustiques (tp, tracteur voire camions), elle est encore utilisée aujourd'hui par des personnes qui restaure de (trés) vieux moteurs... elle ne se justifie plus sur nos engins modernes avec les huiles d'aujourd'hui ! les huiles modernes semi synthétiques et synthétiques sont "chargées" en additifs de toutes sortes qui nettoient le moteur et en diminuent l'usure. quand on ouvre un moteur moderne correctement entretenu il n'y a pas de goudrons ou autres résidus ou trés peu, même les chambres de combustion sont "propres" si les réglages sont bons ! ps : je vous rappelle mon métier.........mécanicien ! _________________
l'homme d'acier (en cours de démontage), crash-testeur de BMW (les vraies, les R), co-créateur de la twin's family... |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3338 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: astuce vidange nette Ven 14 Sep 2007 - 20:28 | |
| 100% d'accord avec Jules Pratique totalement inutile sur un moteur moderne lubrifié avec une huile actuelle.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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sergem Prof Mécanoflat


 Age : 43 Inscrit le : 26 Avr 2005 Messages : 1330 Localisation : Loire-Atlantique (44) Moto : 1200GS après R1150R
| Sujet: Re: astuce vidange nette Ven 14 Sep 2007 - 21:12 | |
| | Jules RMS a écrit: | | ...ps : je vous rappelle mon métier.........mécanicien ! | On te crois Jules , on te crois
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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


 Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 5836 Localisation : Limay (78) Moto : Gazelle 12 + R100/7 CR
| Sujet: Re: astuce vidange nette Ven 14 Sep 2007 - 21:26 | |
| | sergem a écrit: | | Jules RMS a écrit: | | ...ps : je vous rappelle mon métier.........mécanicien ! | On te crois Jules , on te crois
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Si Serge te crois alors ... _________________ http://zorroracer.blogspot.com/ Mon pied droit est jaloux de mon pied gauche. Quand l'un avance, l'autre veut le dépasser. Et moi, comme un imbécile, je marche! Raymond Devos |
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filoup Boxer de platine


 Age : 50 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1011 Localisation : 02 AISNE Moto : R1100R
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Invité Invité
| Sujet: Re: astuce vidange nette Sam 15 Sep 2007 - 10:39 | |
| Rien à voir avec le gas-oil mais je connais un "indien" qui était mécanicien chez Peugeot qui roule en peugeot 205 essence. Cette vaillante auto affiche 250 000 kms au compteur et n'a pas eu droit à une vidange depuis qu'il l'a achetée soit en 150 000 kms. Il fait évidemment son niveau avec de "l'huile pas cher" mais en 150 000 kms il n'a jamais vidangé ni changé le filtre à huile. Comme quoi je crois qu'on s'inquiéte peut être pour rien! |
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Richard Véranda Driver


 Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 4817 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone
| Sujet: Re: astuce vidange nette Sam 15 Sep 2007 - 10:57 | |
| | ERIC83 a écrit: | | Rien à voir avec le gas-oil mais je connais un "indien" ..............Comme quoi je crois qu'on s'inquiéte peut être pour rien! |
Tant mieux pour lui, mais entre trop et trop peu, il y a quand même un juste milieu...
Comment va le jeune motard qui avait vaillament bravé les intempéries lors de la rencontre à Sisteron en début d'année ?
Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: astuce vidange nette Sam 15 Sep 2007 - 12:54 | |
| Baumel Le fiston va très bien merci. Son grand-père habitant St-Jean-du-Gard nous avons failli te contacter il y a peu de temps car nous y sommes allés. Sinon J'espére que nous aurons l'occasion de refaire une virée. Amicalement Eric et Julien |
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Luc lou Nissart Sanglier Nissart


 Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6569 Localisation : nice Moto : Karosse Rouge du Sud
| Sujet: Re: astuce vidange nette Sam 15 Sep 2007 - 21:29 | |
| | ERIC83 a écrit: | Baumel Le fiston va très bien merci. Sinon J'espére que nous aurons l'occasion de refaire une virée. Amicalement Eric et Julien |
:+1: _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres


 Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2940 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton
| Sujet: Re: astuce vidange nette Dim 16 Sep 2007 - 18:24 | |
| merci du tuyau _________________ Denis
Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net |
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Invité Invité
| Sujet: Re: astuce vidange nette Dim 16 Sep 2007 - 20:48 | |
| Luc lou Nissart
Faudra mettre ça au point! |
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LOUP GAROU Boxer de bronze


 Age : 50 Inscrit le : 16 Mar 2007 Messages : 330 Localisation : Saint gaudens 31 Moto : R1200R ( ex R100RT )
| Sujet: Re: astuce vidange nette Dim 16 Sep 2007 - 21:01 | |
| | ERIC83 a écrit: | Rien à voir avec le gas-oil mais je connais un "indien" qui était mécanicien chez Peugeot qui roule en peugeot 205 essence. Cette vaillante auto affiche 250 000 kms au compteur et n'a pas eu droit à une vidange depuis qu'il l'a achetée soit en 150 000 kms. Il fait évidemment son niveau avec de "l'huile pas cher" mais en 150 000 kms il n'a jamais vidangé ni changé le filtre à huile. Comme quoi je crois qu'on s'inquiéte peut être pour rien! |
En fait il roule à l'huile ... il dit qu'il fait le niveau ....mais il fait le plein. Moi je m'inquiète pour lui .... _________________ R12R : This is not your grandfather beemer !
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Pat 25

 Age : 43 Inscrit le : 18 Mai 2007 Messages : 56 Localisation : 25510 PLV Moto : 1200 GS
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mar 18 Sep 2007 - 12:07 | |
| L'histoire du GO dans l'huile pour un bon néttoyage, je n'éssairais pas, un pote a léssivé un moteur de land Rover 2.25l essence de 78 en voulant, " y faire une bonne vidange", biland plus de compression et plus de préssion d'huile, moteur HS.  _________________ Pat 25 Amateur de BMW. Amateur de 4x4 |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3338 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: astuce vidange nette Mar 18 Sep 2007 - 13:43 | |
| | ERIC83 a écrit: | Rien à voir avec le gas-oil mais je connais un "indien" qui était mécanicien chez Peugeot qui roule en peugeot 205 essence. Cette vaillante auto affiche 250 000 kms au compteur et n'a pas eu droit à une vidange depuis qu'il l'a achetée soit en 150 000 kms. Il fait évidemment son niveau avec de "l'huile pas cher" mais en 150 000 kms il n'a jamais vidangé ni changé le filtre à huile. Comme quoi je crois qu'on s'inquiéte peut être pour rien! |
j'ai connu un gars qui avait fait pareil sans souci et qui , sur la pression de tous, s'est décidé à faire une vidange de sa R17 à l'époque. Bilan: après la vidange précédée d'un rinçage, le moteur s'est mis à consommer autant d'huile que d'essence et il a été fichu. J'avais eu l'occasion de voir le résultat du rinçage: de la boue d'huile (presque de la pâte dentifrice comme consistance) qui colmatait les fuites dues à l'usure. Ca n'est donc pas parce que certains moteurs s'accomodaient (avant les turbos) d'appoints qu'ils veillissaient dans les meilleures conditions pour autant.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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