R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW
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95 ou 98 ?
Sans Plomb 98 !
8%
 8% [ 3 ]
Sans Plomb 95 !
91%
 91% [ 33 ]
Eau déminéralisée car j'ai une moto à vapeur !
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 36
 

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routon
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 20 Mai 2005 - 17:21

Papy, j'avais vu ta contrib sur les additifs.
Peut-être ton moteur s'y est trop habitué ?
Pour ma part, je ne pense pas être trop bourin et je ne remarque pas de différence.

Pour boneto : je roule déjà au 95.

Le renseignement que je cherche, c'est s'il existe des normes et des contrôles au niveau des cuves au sujet des saloperies de dépôts, et, plus grave, de la présence d'eau.

C'est vrai, quoi : une essence soit disante de meilleure qualité, ça ne veut plus rien dire si c'est mal stocké !
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boneto
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 20 Mai 2005 - 18:10

routon a écrit:

1. Pour boneto : je roule déjà au 95.
2. C'est vrai, quoi : une essence soit disante de meilleure qualité, ça ne veut plus rien dire si c'est mal stocké !


1. je voulais dire 98 ! ...
2. c'est bien vrai ça ! .. Mais il ne faut pas oublier qu'il y a toujours un peu d'humidité, surtout dans nos réservoirs à cause de la condensation... Et il vaut mieux stocker sa moto réservoir plein pour les petites et longues durées. Plus il y d'air plus ça condense... Plus il y a de carburant, plus c'est dilué !
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++ Oliv.
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Papy
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 20 Mai 2005 - 20:51

boneto a écrit:
routon a écrit:

1. Pour boneto : je roule déjà au 95.
2. C'est vrai, quoi : une essence soit disante de meilleure qualité, ça ne veut plus rien dire si c'est mal stocké !


1. je voulais dire 98 ! ...
2. c'est bien vrai ça ! .. Mais il ne faut pas oublier qu'il y a toujours un peu d'humidité, surtout dans nos réservoirs à cause de la condensation... Et il vaut mieux stocker sa moto réservoir plein pour les petites et longues durées. Plus il y d'air plus ça condense... Plus il y a de carburant, plus c'est dilué !

Il vaut mieux rouler POINT BARRE :good:
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routon
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 0:31

Mr Green

Clair : mon réservoir n'a pas le temps d'être plein longtemps... ni vide d'ailleurs !

(Put***, ce que je raque en TIPP ! sans doute une brique par an.)
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ZorG
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 0:33

bon ben 98 maintenant à cause de la puce !!!
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barbitur
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 0:50

ZorG a écrit:
bon ben 98 maintenant à cause de la puce !!!


Interrogation Interrogation
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ZorG
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 0:52

d'après le mécano , le mélange étant pauvre , l'octane à 98 évite les ratées en dessous de 4 000 tr/mn .... les nouvelles BM seraient même préconisées en 98 ....
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barbitur
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 8:19

ZorG a écrit:
d'après le mécano , le mélange étant pauvre , l'octane à 98 évite les ratées en dessous de 4 000 tr/mn .... les nouvelles BM seraient même préconisées en 98 ....


T'as des ratées sous 4000 tr/mn ? alors qu'en première page tu indiques mettre du sp 95 Interrogation c'est qui ton concessionnaire ?
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ZorG
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 9:45

ben celui de Cannes , pourtant il a air compétent , c'est pas vraiement des ratées comme si cela venait des bougies mais c'est plus un régime moteur comme s'il était discontinu ( comme dit Sergem dans son topic : http://r1150r.forumactif.com/viewtopic.forum?t=510&start=0 ) ..
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barbitur
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 10:26

mouais..ca ressemble fort à du "surging" :

"Les secousses à vitesse constante (KFR Konstantfahrruckeln ou surging)

Un problème retrouvé fréquemment se manifeste par des secousses à vitesse constante (KFR en Allemand).
Ce problème touche certaines motos, mais uniquement les Flat quatre soupapes.
Le problème vient d'un mauvais équilibre de fonctionnement provenant d'un ou plusieurs défauts connus suivants:
- mauvais réglage des soupapes
- bougies inadaptées
- mauvaise synchronisation
- réglage d'usine des corps d'injecteur imprécis
- essence de mauvaise qualité
- etc.

Le moteur est très sensible aux réglages et demande une attention particulière pour éliminer le KFR. Le fait est qu'un bon réglage du moteur annule ce phénomène.
Certains propriétaires ont trouvé une parade: enlever la fiche de codage du Motronic -cela enrichi la combustion-, mettre un filtre à air K&N et des bougies Brisk DOR14LGS (je préfère les Denso Iridium IK22). Ceci n'est à mon avis qu'un palliatif provisoire à ce problème.
En fait si le moteur ne fonctionne pas correctement c'est au concessionnaire BMW d'en faire le bon réglage. D'après les nombreux problèmes référencés -surtout en Allemagne- il semblerait que l'obtention d'un résultat valable ne soit pas facile. La réticence des mécaniciens, leur méconnaissance du problème et le manque d'aide de l'usine mère n'aide pas les propriétaires des machines concernées et vont jusqu'à la revendre par dépit.

Une société, Brisk ( http://www.brisk.de ), s'est spécialisée dans le réglage des Flat. Leurs remarquables résultats sont surprenants et démontrent qu'un bon réglage résout le problème."


=> http://perso.wanadoo.fr/gmax/moto/r1150gs/chaine_cinematique.htm

Encore un concessionnaire BMW qui préconisent de la sp98, parce qu'il ne veut pas s'embêter à bien régler la moto, entre le surging et les moteurs qui cliquétent, ils ne s'emmerdent pas et préférent facturer les vidanges à prix d'or...

D'ailleurs, Pat en parle dans le post que tu indiques et sergem a résolu son pb en refaisant sa synchro....alors le sp98, franchement comme réponse c'est du foutage de gueule...

Au fait, tes bougies sont de quelle couleur ?
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sergem
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 11:03

Je ne suis pas surpris de ce que tu mentionne ici Barbiturik; il y a 2 mois j'ai essayé 2 motos chez le concessionnaire de Nantes (très bon accueil commercial).
- R1150R neuve.
- R1100R de 1998.
La 1150 fonctionnait normalement.
La 1100 présentait ce phénomène yoyo ou KFR (comme vous voulez). Je ne m'attendais pas à cela et je n'étais pas au courant de ce pb chez BMW.
Je l'explique au vendeur (j'étais intéréssé par la 1100 car bien que parti sur une neuve, elle représentait la moitié du coup et était équipée des options que je voulais).
Réponse du vendeur : tiens c'est bizarre elle sort de révision, je la reconfie à l'atelier tout de suite pour vérifier.
Le lendemain le vendeur me rappelle et je décide de repasser à la concession : On l'a passé à "l'appareil" : tout est nickel. On a fait un essai routier et tout est normal.
J'insiste en disant que je suis très étonné et que pour moi cette moto ne fonctionne pas normalement.
Le vendeur : Elles font toutes cela; c'est normal c'est la sonde lambda qui recalcule en permanence le mélange. Vous aurez tout le temps cela!Réflexion Moi pas convaincu Non non non
Finalement, je trouve une occasion dans une autre concession (La Roche/Yon) et la moto fait le même pb (mais atténué tout de même et elle à 27000 km avec le dernier entretien à 19000). Là je me dis que cela doit se régler par une révision digne de ce nom.
Moralité : Pour fair ma révision j'ai 3 solutions :
- Concession La Roche (c'est loin de chez moi).
- Concession Nantes : Devinez si j'ai envie d'y aller...
- Le garage qui est juste dérrière ma porte de cuisine.
J'ai réglé ma synchronisation (il faut 1/4 d'heure quand on sait ce qu'il faut faire et qu'on a l'outillage) et là .... GROSSE amélioration. Ce n'est pas encore parfait mais je voulais en avoir le coeur net. Il faut, pour bien faire commencer par régler les soupapes. A suivre dans 1000km.


Dernière édition par le Sam 21 Mai 2005 - 13:48, édité 5 fois
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Lolo
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 21 Mai 2005 - 13:11

Faut pas oublier non plus que la 1100 n'a pas de sortie d'échappement de même longueur, d'où, un côté qui marche mieux ou différemment que l'autre (pareil sur les R1100GS).
On peut palier au problème en mettant les sorties des R1100RS/RT qui elles sont de même longueur avant de rejoindre la marmite.
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orever




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MessageSujet: 95 /98   Lun 23 Mai 2005 - 21:40

Juste une petite question :

- quels sont les pays, au monde, où il y a du SP98 ? la France et ??

En tous cas, il n'y a que de l' "Eurosuper" ( équivalent au SP95) en Italie, en Autriche, en Hollande, en Tchéquie, en Slovaquie, en Slovénie, en Grèce et en Turquie.

Espagne et Allemagne, je sais pas.

Aux USA , au Canada et au Mexique, il n'y a que du 'green' (SP95).

Je pense pas que BM fasse des bécanes spéciales (ou des cartographies d'injection) pour les 2/3 pays où il y a du 98.

A+
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capdefra
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Lun 23 Mai 2005 - 23:33

ZorG a écrit:
d'après le mécano , le mélange étant pauvre , l'octane à 98 évite les ratées en dessous de 4 000 tr/mn .... les nouvelles BM seraient même préconisées en 98 ....

BMW France a dementi (par l'intermediaire de M.Houlbracq, charge des relations avec la clientele moto) la preconisation exclusive de SP98 sur les nouveaux moteurs 1200 : ca serait un exces de zele et une erreur sur l'autocollant fourni uniquement pour les marches francophones, car le SP 95 convient tres bien aussi et il ne peut en aucun cas endommager le moteur; tout au plus par temps tres chaud il peut y avoir une legere baisse de performances pour eviter le cliquetis. Sur les moteurs 1100 et 1150 il n'y a pas de detecteur de cliquetis qui reduit l'avance a l'allumage mais le taux de compression est moindre donc le risque de cliquetis est plus faible. Sur ma 1150 de 2004, meme au dessus de 30°C aucun Pb et pourtant j'utilise du SP95 exclusivement souvent de grande surface. Idem pour mon copain avec sa nouvelle R1200RT qui n'a jamais bu du SP 98 et qui tourne pourtant parfaitement bien.

Franck
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ZorG
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Mar 24 Mai 2005 - 6:56

barbiturik a écrit:
Au fait, tes bougies sont de quelle couleur ?

pour la couleur elles sont plutôt noires ... (pas blanche)
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barbitur
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Mar 24 Mai 2005 - 8:11

ZorG a écrit:
barbiturik a écrit:
Au fait, tes bougies sont de quelle couleur ?

pour la couleur elles sont plutôt noires ... (pas blanche)


Bein, donc t'es réglé plutot riche, voire normal. Pour faire ton diagnostique, tu peux aller voir ici : http://www.motorevue.com/site/motorevue.nsf/index.html?Openpage

rubrique : a faire soi même , lien inspecter les bougies.


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ZorG
Invité




MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Mar 24 Mai 2005 - 20:36

moi c'est plutôt la première .... ou à peine plus sombre...
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Lolo
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Mer 25 Mai 2005 - 10:42

Barbituric, c'est bien, les photos de bougies mais ce n'est plus valable.
C'était bon pour le super plombé d'il y a 5 ans mais avec le SP, de toute façon, tu ne peux plus réglé la carburation à la couleur de la bougie.
Yavait un article dans Moto Légende qui expliquait pourquoi lors de la disparition du plombé, si tu veux, je pourrais essayer de retrouver la source (et si t'es pas trop pressé Mr Green ).
En tout cas avec le SP, tes bougies seront de toutes façon noires (ou fonçées).
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barbitur
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Mer 25 Mai 2005 - 17:45

C'est vrai ? ah bein c'est bon à savoir sourire Si t'as d'autres infos, je suis prenneur sourire
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madajejo
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MessageSujet: Chaud et froid: c'est pas tiede ?   Jeu 26 Jan 2006 - 19:41

Une question qui ne concerne pas les 1150 et autres mais au cas ou.... enfin, j'espere touver une reponse a ce casse tete.
Pour le moment Réflexion j'en suis là.
Flat twin R50 , tourne au ralenti regulierement , un temps de reponse a l'acceleration . carburant : 98 + additif
Jusque là tout va bien.............. NON : la temperature des 2 cylindres n'est pas la meme et cela se sent à l'echappement
Je n'ai pas l' ancetre sous la main, et le frerot se fait du mouron
merci
a +
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arnaud
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Jeu 26 Jan 2006 - 19:44

pour les vieux flats, t'as les pros sur la liste de difusion YAHOO

s'appele BOXERFEVER
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Papy
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Jeu 26 Jan 2006 - 19:47

Temps de réponse à l'accélération = peut-être vis de richesse. Tu as certainement besoin d'une synchro. Changer les bougies. Vérifier les jeux aux culbu. Attention le SP98 est bouffeur de joints et autres membranes. Si tu veux rouler souvent avec ta bête il va falloir préparer les culasses pour le sans plomb pour qu'elle puisse rouler au SP95 beaucoup moins corrosif. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 27 Jan 2006 - 10:52

Bonjour
merci pour les reponses. Je passerai chez le frerot pour une auscultation de la bete et voir le PB du carburant (quand ça pelera moins, les proteges-mains c'est bien mais ça fait pas tout, surtout que mon point de congelation est à 20°)
Des que j'ai quelquechose je laisse un message .
Merci
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capdefra
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 27 Jan 2006 - 12:21

Température des deux cylindres différentes= synchro à refaire tout simplement car un cylindre est plus gavé en carburant que l'autre (voir aussi la richesse qui peut influer sur la température de combustion).

Franck
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Denis
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 27 Jan 2006 - 14:35

tu as aussi econoflat

arnaud a écrit:
pour les vieux flats, t'as les pros sur la liste de difusion YAHOO

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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Ven 27 Jan 2006 - 15:20

Pour les vieux flats, SP 95 + additif largement suffisant. L'essence allemande de l'époque était moins "plombée" que la française.
Sur ma R65 je met du "mecacyl-soupapes" tous le 3 pleins. De toute façon, ces moteurs sont à utiliser avec respect, et leur infliger des régimes élevés est passible d'écartèlement au ralenti.
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 28 Jan 2006 - 9:00

tres juste pour le 95.... en fait il me semble que le 98 est un spécificitée Française (j'sait plus ou j'ai vu ça) avec mon R80GS je roulais au 95 + aditif
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 28 Jan 2006 - 19:50

leng a écrit:
tres juste pour le 95.... en fait il me semble que le 98 est un spécificitée Française (j'sait plus ou j'ai vu ça) avec mon R80GS je roulais au 95 + aditif


C'est bien pour celà qu'il est comique de voir BMW préconiser pour ses nouveaux moteurs 1200 le SP 98 qui est rare en dehors de la France sachant de plus que les normes anti-pollution Euro (3 et bientôt 4 pour les motos) sont exclusivement mesurées avec du SP 95. Les 1200 repondent à ces normes et tournent à l'évidence sans polluer fort bien avec le SP 95. J'ai fait pour voir sur ma R1200RT plusieurs pleins en alternant SP95 et SP98 et je n'ai ressenti aucune différence, sauf le prix!!
Elle tournera donc définitivement au SP95.

Franck
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Hemdale
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MessageSujet: Re: SP 95 ou SP 98 ?   Sam 28 Jan 2006 - 20:07

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