R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW
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Au maximum, on devrait pouvoir faire:
moins de 80000 kms: les moteurs ne sont plus ce qu'ils étaient...
3%
 3% [ 2 ]
80000 kms: le rodage est enfin fini ! On a encore une super marge !
3%
 3% [ 2 ]
100000 kms: ça fait beaucoup mais c'est faisable sans problème.
10%
 10% [ 6 ]
120000 kms: on entre dans le domaine du respectable...
12%
 12% [ 7 ]
140000 kms: le flat est largement amorti !
14%
 14% [ 8 ]
160000 kms et plus: on doit pouvoir faire un joli cendrier avec un des pistons...
55%
 55% [ 31 ]
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Hemdale
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MessageSujet: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 1:56

Le titre parle de lui-même. Clin d'oeil

Si mes souvenirs sont bons, le fait qu'un twin (flat, en V ou en ligne) tourne moins vite fait aussi qu'il s'use moins vite.

Moins de tours/min = moins de frottements = moins d'échauffement = moins d'usure. ( j'ai bon là ? Clin d'oeil )

Ça veut dire qu'un bi-cylindre (et à fortiori, un flat) à 50000 kms est moins usé qu'un 4 pattes au même kilométrage ? Sagesse

Mais question ultime, à quel moment le flat est-il bon pour la poubelle ? (avec conduite "normale" et entretien "normal" )
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Papy
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 8:43

Déjà mon mien est à peine rodé à 107.000 Lunettes de soleil
Vu le même modèle (R1100RS) à 157.000 et en pleine santé !! Bien !
En fait temps que la rouille n'a pas complètement bouffé la ferraille tel un vieux destroyer coulé par 400m de fond depuis Pearl Harbour, j'vois pas qu'est-ce qui pourrait l'arreter Mort de rire !
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capdefra
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 9:39

J'ai eu en commun avec mon frangin dans la fin des années 70 et les années 80 une BMW R60 série 6 achetée d'occase à 44000 kms et revendue en état de marche correct, beaucoup plus tard, à 320000 kms.
mais elle ne faisait que 40 ch et on ne dépassait quasiment jamais 5000 trs/mn. Avec les flats actuels je pense que la moitié çà serait déjà très bien. Mais il y a des gugusses qui crament trois moteurs en moins de 30000 kms avec des japonaises hypersport.

Franck
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Jules RMS
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 11:26

Lunettes de soleil


le livret d'entretien prévoie les opérations jusqu'a 160 000 km il me semble.....
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 14:09

Hemdale a écrit:
Le titre parle de lui-même. Clin d'oeil

Si mes souvenirs sont bons, le fait qu'un twin (flat, en V ou en ligne) tourne moins vite fait aussi qu'il s'use moins vite.

Moins de tours/min = moins de frottements = moins d'échauffement = moins d'usure. ( j'ai bon là ? Clin d'oeil )

Ça veut dire qu'un bi-cylindre (et à fortiori, un flat) à 50000 kms est moins usé qu'un 4 pattes au même kilométrage ? Sagesse

...


N'oublies po que la course(distance parcourue par le piston) est très importante

Un rapide calcule:
Sur un Flatouine, la course est de 70.5 mm. Sur un R6 : 42.5 mm seulement.
Ca veut dire qu'en 1 tour moteur, le piston du flat aura parcouru 141 mm contre 85 mm sur la Yam.

A 10 000 tr/min
Les pistons du R6 se promèneront a la vitesse de 14.16 m/sec tandis que ceux du flat seront a ......... 23.5 m/sec Argh !
tu dis moins de frottement ?? Mr Green
Par contre, les pièces de distribution seront moins sollicitées, et le vilebrequin tournera moins vite

Je pense que la fiabilité BM est surtout du à la qualité des matériaux
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Hemdale
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 14:27

Ok 'doc... Sagesse
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 15:14

marco a écrit:
Hemdale a écrit:
Le titre parle de lui-même. Clin d'oeil

Si mes souvenirs sont bons, le fait qu'un twin (flat, en V ou en ligne) tourne moins vite fait aussi qu'il s'use moins vite.

Moins de tours/min = moins de frottements = moins d'échauffement = moins d'usure. ( j'ai bon là ? Clin d'oeil )

Ça veut dire qu'un bi-cylindre (et à fortiori, un flat) à 50000 kms est moins usé qu'un 4 pattes au même kilométrage ? Sagesse

...


N'oublies po que la course(distance parcourue par le piston) est très importante

Un rapide calcule:
Sur un Flatouine, la course est de 70.5 mm. Sur un R6 : 42.5 mm seulement.
Ca veut dire qu'en 1 tour moteur, le piston du flat aura parcouru 141 mm contre 85 mm sur la Yam.

A 10 000 tr/min
Les pistons du R6 se promèneront a la vitesse de 14.16 m/sec tandis que ceux du flat seront a ......... 23.5 m/sec Argh !
tu dis moins de frottement ?? Mr Green
Par contre, les pièces de distribution seront moins sollicitées, et le vilebrequin tournera moins vite

Je pense que la fiabilité BM est surtout du à la qualité des matériaux

Tu me montres un flat qui tourne à 10.000 pour commencer Mr Green . Ensuite le flat sa vitesse de croisière il l'atteint à 5000 alors que le R6 si t'es pas à 12.000 t'as rien Argh ! .
Ensuite C'est pas tant la vitesse du piston que ses accélérations et ses freinages qui le détruisent. Si les Jap font des moulins qui peuvent tourner si vite c''est parceque des progrés considérables ont été faits dans les alliages. Fut un temps où les pistons se désintégraient dépassé 10.000. Et c'est en partie pour cela que sont apparus les moteurs super carrés Idée (alésage plus grand que la course) de façon à réduire les contraintes d'accélération et de freinage. Vélo
Enfin la cylindrée unitaire d'une R6 c'est environ 150cm3 quand celui du flat 1150 c'est plus de 500cm3. ça fait quand même une sacrée différence de berlingue à mettre en mouvement. :oui:
Et pour finir BMW sait trés bien faire ces alliages là. Il suffit de se pencher sur les caractéristiques des moteur de F1 qui prennent 19.000 comme pour rigoler. Pape
C T la minute de Mr. Cyclopède Birthdaykado Old Mort de rire !
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 17:57

Papy a écrit:
....Fut un temps où les pistons se désintégraient dépassé 10.000. Et c'est en partie pour cela que sont apparus les moteurs super carrés Idée (alésage plus grand que la course) de façon à réduire les contraintes d'accélération et de freinage. Vélo ...


Ce que je voulais dire dans mon EXEMPLE, c'est que les tr/moteur ne veulent pas dire grand chose.

Si tu préfères, remplace le flat par un bi Aprilia. Ca fera tjs parti de l'exemple, mais ca te sera certainement plus compréhensible

Aut' chose quand je dis qu'un R6 tourne a 10 000 tr/min, c'est pas une obligation hein ! le moteur peut tourner plus ou moins vite (au cas ou il soit nécessaire de préciser... Sic )
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Hemdale
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 18:11

Mais vous pensez vraiment qu'un flat de 2005 peut atteindre plus de 120000 kms ? Etonnement
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 18:32

J'ai un ami, son 1100 RT va atteindre les 110 000 km, tourne comme une horloge, est propre comme un sous neuf, et mon avis est qu'il pourra bien en faire encore au moins autant.... Tourne Tourne Tourne
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Papy
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 18:54

marco a écrit:
Papy a écrit:
....Fut un temps où les pistons se désintégraient dépassé 10.000. Et c'est en partie pour cela que sont apparus les moteurs super carrés Idée (alésage plus grand que la course) de façon à réduire les contraintes d'accélération et de freinage. Vélo ...


Ce que je voulais dire dans mon EXEMPLE, c'est que les tr/moteur ne veulent pas dire grand chose.

Si tu préfères, remplace le flat par un bi Aprilia. Ca fera tjs parti de l'exemple, mais ca te sera certainement plus compréhensible

Aut' chose quand je dis qu'un R6 tourne a 10 000 tr/min, c'est pas une obligation hein ! le moteur peut tourner plus ou moins vite (au cas ou il soit nécessaire de préciser... Sic )

d'abord on débat et on se fout pas sur la G.... Coucou

Ensuite j'ai parfaitement compris ce que tu as écrit et je t'ai répondu en fonction du sujet, qui concerne la longévité du flat. L'Aprilla me plait beaucoup mais ce n'est pas le sujet. Et j'aimerai bien voir un Tuono à 110.000 Devil2
Et je répète que la vitesse de déplacement du piston n'est pa trop un problème. Ce qu'il l'est c'est de la faire passer de 0 à 25 ou 30 ou même 40km/h en quelques millièmes de secondes puis de l'arreter net et de recommencer sans qu'il ne se désintègre. Et donc plus la course est longue et plus ces contraintes sont énormes. D'où des huiles de trés bonnes qualité à froid comme à chaud, des revetement de cylindre hyper sophistiqués voir des pistons en céramique extremement performant mais trés chers. etc... etc...Mais j'arrete là sinon on va pourrir le post. Autant ouvrir un autre sujet. Clin d'oeil
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sebastien
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 19:11

ding

deuxieme reprise Mort de rire !

pour ma part je pense qu un flat peut passer le cap des 100000 kms sans aucun probleme Bisousfleurs
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 21:18

Papy a écrit:

d'abord on débat et on se fout pas sur la G.... Coucou

Santé !

Papy a écrit:

Et je répète que la vitesse de déplacement du piston n'est pa trop un problème. Ce qu'il l'est c'est de la faire passer de 0 à 25 ou 30 ou même 40km/h en quelques millièmes de secondes puis de l'arreter net et de recommencer sans qu'il ne se désintègre...


La vitesse du piston passe a 0 a chaque point mort (haut et bas) donc t'es d'accord avec moi pour dire qu'on ne doit pas avoir une vitesse trop importante entre les changements de direction ?

hormis les contraintes sur les variations de vitesse du piston, sa vitesse maximum linéaire ne peut dépasser une valeur maxi sans destruction de matière du au frottement. En 2000 on annoncait un max de 27m/s pour les moteurs de grande série.

Brefle on ne pas dire que la vitesse du piston n'est pas un problème


Et ce soir c'est raclette
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Hemdale
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 21:20

Capitule
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mar 11 Oct 2005 - 22:35

sebastien a écrit:
ding

deuxieme reprise Mort de rire !

pour ma part je pense qu un flat peut passer le cap des 100000 kms sans aucun probleme Bisousfleurs


Je connais plusieurs cas de RT 1100 et 1150 entre 150 000 et 200 000 kms qui ne sont pas encore au bout. Un flat BMW même récent doit donc pouvoir avec un bon entretien espérer 150 000 kms dans tous les cas.

Franck
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mer 12 Oct 2005 - 9:13

Rhaaaaa lala Mr Green
Marco a écrit:
Brefle on ne pas dire que la vitesse du piston n'est pas un problème

J'ai écrit : pas trop un problème Lunettes de soleil

Marco a écrit:
hormis les contraintes sur les variations de vitesse du piston

Bin ça c'est keskejdis les accélérations et les freinages violents Sagesse

Quelques explications complémentaires bien faites, qui mettront tout lemonde d'accord :oui: Console
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mer 12 Oct 2005 - 9:55

Papy a écrit:


Quelques explications complémentaires bien faites, qui mettront tout lemonde d'accord :oui: Console


T'as pas une aspirine pour moi, Papy ....? Interrogation Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mer 12 Oct 2005 - 10:21

Au secours !!

Girophare Gnii Girophare Gnii Girophare



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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mer 12 Oct 2005 - 11:05

Bin quoi ?? On voit bien qu'avec ça un flat fait allègrement 200.000 sans le moindre problème Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !

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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Mer 12 Oct 2005 - 14:02

pour ma part, culbuto est de 2002 et a + de 61000 kms au compteur.
et tout baigne.
mais c'est vrai que je n'ai pas ouvert le moteur pour voir.....
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Will RR
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Jeu 13 Oct 2005 - 15:49

J'me souvient de ma première brelle (une 125), casse moteur à 33000 km.

Donc avec plus de litre (un peu mois de dix fois plus) on dira 300 000 km.

Si j'enlève les taxes pour grosse moto, un air parisien dégeulasse un peu pas trop bon et que je multiplie par le nombre de caca de pigeon reçus ; ça fait dans les 223 493,34 Km. C'est mathématique, non ? Réflexion

En tout cas le plus longtemps possible. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Jeu 13 Oct 2005 - 16:03

En règle générale on change de machine avant que le moteur soit par terre. Sic
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Jeu 13 Oct 2005 - 16:08

Will RR a écrit:
J'me souvient de ma première brelle (une 125), casse moteur à 33000 km.

Donc avec plus de litre (un peu mois de dix fois plus) on dira 300 000 km.

Si j'enlève les taxes pour grosse moto, un air parisien dégeulasse un peu pas trop bon et que je multiplie par le nombre de caca de pigeon reçus ; ça fait dans les 223 493,34 Km. C'est mathématique, non ? Réflexion

En tout cas le plus longtemps possible. Clin d'oeil


Bien ! Pété de rire
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Jeu 13 Oct 2005 - 16:45

Will RR a écrit:
J'me souvient de ma première brelle (une 125), casse moteur à 33000 km.

Donc avec plus de litre (un peu mois de dix fois plus) on dira 300 000 km.

Si j'enlève les taxes pour grosse moto, un air parisien dégeulasse un peu pas trop bon et que je multiplie par le nombre de caca de pigeon reçus ; ça fait dans les 223 493,34 Km. C'est mathématique, non ? Réflexion

En tout cas le plus longtemps possible. Clin d'oeil


Alors là, çà devrait plaire à not' carthésien de Papy !! Mort de rire !
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 7 Nov 2005 - 22:51

160000 kms me parait être un minimum (Le carnet d'entretien prévoit les révisions jusqu'à 140000 !).
J'ai vendu mon R1100R à 70000 kms et j'avais l'impression que le rodage était à peine terminé !
Pour avoir vu les cylindres d'un R1100 de 110000kms, c'est nickel : pas de rayures (merci le traitement de surface !) et pas de jeu et des segments à peine usés. Lunettes de soleil

Si les anciens flats avaient une réputation de longévité, il ne faut pas oublier qu'il y avait du boulot à prévoir sur l'embiellage vers 150000kms alors que les nouveaux 4 soupapes sont hyper costaud de ce coté là !

Motomag avait fait un bilan sur un R1100RT de 80000 kms qui marchait mieux qu'une jeunette de 3500kms dans tous les répertoires du jeu Bien ! : Les flats c'est comme le bon vin, ça se bonifie en vieillissant !
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Dim 15 Jan 2006 - 11:39

Toutes les motos modernes sont ultre fiable si on les laisse chauffer avant de rentrer dedans.

Je penserai même qu'un 4 cylindres soit plus endurant qu'un twin. Ils sont naturellement mieux équilibré, et les cylindrées unitaire plus faibles réduisent les contraintes.

Enfin j'ai déjà vu un VFR à 200000 kms, et sans réalésage. Part contre, une transalp à 70000 kms qui a dû être réalésée (celle de ma spouse).
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Michel59



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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 16 Jan 2006 - 18:42

Ben la les enfants, je sais pas pour vous mais moi j'ai fait le calcul suivant study .
R1150R modèle 2001, 15500km au compteur (çà vas hein!) bon disons qu'elle pourrait, si que j'voudrais, faire 120000, donc ça fait 2005-2001=4, 15500/4=3875 km par an, donc jusqu'à 120000, il me reste 120000-15500=104500 Réflexion , que je divise par 3875 et ben ça fait : Réflexion 26,967 ans à rouler, j'aurais donc 44+27 Old (ouai, j'ai arrondi), ça nous fait donc 71ans, ben y aura peu êtes pus d'essence, alors.... m'enfous!
Bon, petite explication, la Yiumph elle a 110000km, c'est vrai dernière côte d'alésage, la B'Sa, elle a un peu plus de 70000km, et pis la dernière côte c'était y a lontemps, alors la BM comme c'est juste pour aller bosser, ben on verra bien.
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 16 Jan 2006 - 22:54

Réflexion Réflexion si j'ai bien tout compris les calculs , si je roule sur nationales a 2500 tours maxi je part sur une base de 600 000 km (car a nice l'air est pur et les caca de pigeons je les evite Mort de rire ! ) mouai ça me convient!!!!!!! Mort de rire !


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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 16 Jan 2006 - 23:38

Bizzarement, je vois plutôt les pb venir de la boite, et éventuellement des arbres à cames. Matraque
Côté cylindres, pistons, bas moteur, ça devrait pouvoir faire plusieurs tours du monde.
Je pense que les R sont moins solides que les K, y'a qu'à voir sur quoi roulent les gardiens de vaches de couleur (*) dans Paname.

Mais comme un moteur, c'est reconditionnable, tant que la réparation ne dépasse pas le prix de l'épave ...


En tous cas, à 160.000 bornes, elles en auront bouffé des litres d'huile Colère

Mais tout ceci n'engage que moi.

V




(*) coursiers, "sur ma mob je suis bien. Je suis bien et je chante ..."
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Dim 28 Oct 2007 - 12:59

et maintenant, vos motos en sont où au niveau des bornes? Coucou
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 9:11

La mienne est de juillet 2001 et 37800 kms.
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 9:45

2000 et 80.000 km .............
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 9:46

La mienne, 1100 RT Mai 2000, 126 000 Kms.
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 9:58

pour les boxers nouvelle génération à injection
la 850 a été vendue a 145 000 kms
la 1150 va l'être a 83000 kms
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 10:47

Livrée 03/05, 25.000 km ...

Depuis que j'ai du 'temps libre', je roule moins !

La précédente (R11RS) avait 105.000 km (... et tourne toujours, je l'ai revue à l'entretien ...)

09/09/204
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Gregus Virolus
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 12:16

Achetée le 1er Aout 2007, 5000KM...
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MessageSujet: Re: Kilométrage maximum avec un flat ?   Lun 29 Oct 2007 - 12:23

Gregus Virolus a écrit:
Achetée le 1er Aout 2007, 5000KM...


acheté le 2 Août 2007 Santé ! , et 7000Km Tirer la langue Clin d'oeil Capitule

par contre ça ne concerne pas le flat, mais j'ai laché le 650GS de 01 2003 à 47000km et j'avais l'impression que le rodage se terminait juste elle consommait de moins en moins! mais bon quelques plastiques souffraient des vibrations et puis 150km/h sur autoroute mon cou devenait plus large que mes épaules! Mort de rire !
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