[quote="rockster83"]

ruzor a écrit:

pour revenir au coeur du débat: je roule au sp95. moyenne 240-250km avant réserve. Je met de temps en temps du sp98: moyenne 240-250km j'ai mis du sp95-E10 j'ai fait 245km ----------------------------------------------------------- 240-250Km avant réserve !!!!!!!!!!! Mais qu'est ce qu'il a mon Rockster?? Je passe sur réserve vers un peu plus de 200km. D'accord je pèse 95kg mais quand même en moyenne je roule vers les 4-5000t/min. Ya que en balade ou j'envoi au dessus des 6 000t/min. Mon Rockster sort de révision et aucun problème à signaler...bizarre vous avez dit bizarre...

Avec l'E 10 tu sera à 210 km avant réserve et peut-être des emmerdes après

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Un instant de colère peut détruire des années de patience

je roule cool pour limité la "sur consommation" car a l'origine je faisait entre 200 et 220 avant réserve.

ce matin après plusieur second de réflexion...j'ai mis du SP98. Je pense que je mettrait du sp95-E10 que de temps en temps et quand je serait sur que le plein partira vite (genre...au mois de septembre que j'irais au nurburgring)

La vache, si c'est a ce point la y'a vraiment de quoi s'inquieter...Ils veulent instaurer une prime a la casse pour moto ?

ça y est j' ai une réponse concrète extrait du magazine moto "Box'RMag" n29 de juillet/aout 2009 :

"Gare au SP95 E10 !

Le SP95 E10 vient de débarquer dans les stations-services.
Faut-il en mettre dans nos motos ?

Qu' est ce que le SP95 E10 ?
C' est de l' essence sans plomb SP95 contenant jusqu' à 10% d' éthanol ou de l' un de ses dérivés (ETBE : Ethyl Termo Butyle Ether ). Les essences distribuées en France depuis plusieurs années contiennent déja de 5 à 7 % d'éthanol et la France a décidé de devancer de 2 ans la directive européenne qui veut qu'à l'horizon 2020 il y ait une incorporation de 10% de biocarburant et ce progressivement à partir de 2010/2011.

Quelles conséquences pour nos moteurs?
Tout d'abord, il faut s'attendre à une surconsommation, officiellement de 2%, mais les spécialistes s'attendent à un chiffre plus proche du double!Ceci est directement lié à la teneur énergétique de l'éthanol, inférieure à celle de l'essence. Si ce n'est une baisse des performances, cette teneur énergétique inférieure de l' E10 ne devrait pas avoir de conséquences mécaniques sur les moteurs les plus récents, les sondes lambda des injections modernes permettront de modifier les paramètres d'allumage et d'injection en conséquence. Dans les moteurs à proprement parler, il ne devrait pas se passer grand chose de plus que lors du passage de l'essence plombée au SP 95/ SP 98 ( déja plus corrosifs ): ce qui sont prévus pour fonctionner au "sans plomb" ou qui auront été modifié pour l'accepter ( remplacement des sièges de soupapes ) ne nécessiteront aucune modification mécanique supplémentaire. Les autres continueront à ajouter de l'additif anti -récession de soupapes ou tout autre mode de protection.

Le problème des élastomères:
Le problème risque de plus se poser pour les auxiliaires du moteur. En effet, l'éthanol est agressif pour certains métaux légers ( cuivre, zinc...), certains traitements internes de réservoir ( quid des réservoirs en matières synthétiques?) et tout ce qui est dérivé de près ou de loin des élastomères, soit qu'il sont contenus dans les jauges à essence, les pompes à essence, les injections, soit qu'il se présente sous la forme de durites, tuyau, raccord et bien entendu tous les joints toriques dans les carburateurs ainsi que les membranes. Bien entendu, les élastomères ayant déja bien évolué lors du passage au "sans plomb", plus le véhicule est ancien plus le risque de dégradation est important. La dégradation de ces éléments pouvant aller du simple inconvénient ( plus de jauge à essence) à la panne totale ( plus de pompe à essence), voir plus si une décomposition importante des joints vient se loger dans tous les recoins du système d'injection. Pour ce qui est des carbus, ce pourrait bien être l'horreur, leur proportion en métaux doux ( laiton, cuivre, et zamac), les flotteurs métalliques ou en matière synthétiques, ainsi que les membranes et les joints toriques réprésentent tout ce vis à vis de quoi l'éthanol est particulièrement agressif!

Que faire ?
En aucun cas utiliser l' E10 dans des véhicules alimentés par des carburateurs ou des injections mécaniques . En aucun cas utiliser l'E10 dans des véhicules dont les constructeurs recommandent l' utilisation de SP98 , les 10% d' éthanol rajoutés ont encore diminué la teneur énergétique du SP95 E10 et pourrait augmenter le phénomène destructeur de cliquetis . En bref , n' utilisez le SP95 E10 que dans les véhicules dont le constructeur vous affirme que vous pouvez le faire . Néanmoins , partant du principe " qui peut le plus, peut le moins" , favorisez l' emploi du SP98, car il n'y a aucun inconvénient à l' utiliser dans un véhicule conçu pour le SP95, peut-être même aurez-vous la surprise de faire plus de kilomètres avec un plein !
Du côté de chez Ducati , on reste circonspect. Pas de position définitive sur le sujet tant que des tests approfondis n'auront pas validés l'usage du SP 95 E10. En attendant, le principe de précaution s'applique: rouler au SP 98.
Article de Alain Berson ( Box'R Mag)"

... rien de neuf par rapport à ce qui a été dit ici et dans les autres sujets traitant du E10 ... sauf que si Box'R'Mag le dit ....

... mais ce n'est jamais que du bla bla ... je n'ai encore trouvé aucun article dans la presse généraliste et revues définissant précisément le pourquoi des effets "nocifs" de l'éthanol et de ses dérivés !

Qui parle du pouvoir calorifique, d'hydrophilie, de la volatilité, du pouvoir réfrigérant, etc ... le ces 10% d'alcool ?

Conclusion, le badaud continuera à se poser des questions et à colporter les poncifs.

Un progrès toutefois, dans cet article, il différencie les types d'alimentation et il met en garde ceux qui utilisent, à tort, du sp95 ...

"... mais ce n'est jamais que du bla bla ... je n'ai encore trouvé aucun article dans la presse généraliste et revues définissant précisément le pourquoi des effets "nocifs" de l'éthanol et de ses dérivés !
"
Peut-être parce-qu'on lui à demandé de la boucler.
Plus rien ne m'étonne aujourd'hui, avec l'E10, certains vont se remplir les poches, et d'autres se vider l'estomac.
Mais ça aussi ce sont des poncifs.
Hervé.

Bref ..j ai remis du SP95 de base et ca va mieux ! je n ai plus l impression de rouler en diesel

trés interressant et cela donne matière à réfléchir...


merci de nous faire partager tes connaissances dans le secteur sans non plus avoir un discours formaté...

Excellente synthèse Super U .
Comme quoi dès qu'un homme de l'art (lard ) apporte ses connaisances, il y a bien des idées fausses qui tombent en fumée pour s'envoler en poussière

Encore merci pour cet exposé très clair qui devrait, je le pense, amener pas mal de questions

jp94300


c'est beau quelqu'un qui sait de quoi il parle

... ça confirme en une page ce que j'ai exposé précédamment en cinq lignes, ... ça me rassure !

... un point toutefois me turlupine : "l’éthanol est plus énergétique que l’essence"

... les petits chimistes disent :



... même source IFP ... que l'éthanol possède un pouvoir calorifique inférieur à l'essence, également dans ses déclinaisons ETBE et MTBE, celles qui sont mélangées à l'essence ...

... un petit éclaircissement "autorisé" serait le bienvenu.

Super pour les infos et pour l' exposé Super U !
Malgré la clarté de tes dires et tes connaissances ,( tu bosses dedans !) je vois que certains trouvent toujours à redire !
A+ flat-Winner

je travaiile là www.ungda.com.....

et je bois mon fond de commerce pour aider les ventes....

tiens au passage les buveurs de vodka, je ne sais pas si vous savez mais les usines qui produisent l'éthanol que vous mettez dans votre réservoir et bien à quelque chose près c'est le même que dans une bouteille de vodka..mais pas au même prix.....

a la bonne votre

Oui mais l'indice d'octane de l'éthanol est supérieur à celui du sp95. Hors un indice d'octane supérieur permet un taux de compression supérieur.
Et le rendement d'un moteur est lier au taux de compression. (c'est pour cela qu'un mazoute a un meilleur rendement)

Autre fait, certain constructeur vendent au Brésil des moteur "flex-fuel" (on peut metre du E85 ou du SP95) ces ont des modèle identique au voiture vendu chez nous...je suis absolument pas convaincu qu'il fasse des produit spécifique pour ce pays (surtout que vue le panel de fourniseur là plupart des element sont importer des chaine européenne...)

Je dit pas de mettre du E-85 dans son réservoir...mais du E-10...c'est pas une révolution a mon avis...

Bonjour,

c'est exact qu'au Brésil les moteurs flexfuel n'ont rien de particulier....mais ce que j'ai dit c'est qu'il y a aujourd'hui à l'étude des moteurs dédiés à l'éthanol, qui permet un taux de compression plus élevé qui effectivement à un indice d'octane supérieur....Ce type de moteur permettrait d'avoir de petites cylindrées (petites voitures aussi) respectant des normes environnementales sévères impossibles avec les moteurs actuels...

Il y a une grosse étude américaine qui montre qu'aujourd'hui, d'un point de vue moteur (avec les voitures actuelles), le plus intéressant c'est le E20 (20 % d'éthanol).

A+

JP

et bien c est clair tout ca !!
mais pour mes click-clickclack-crock et autres bruits diésèliqueux bizzards qui ont sugrgis de mon flat mmmm....?



et pour mes photos..y a personne qui a une autres idée pour les poster...qui fonctionnerait...

Ca me fout les boules de voir ma moto me battre au levé de coude !

voici le lien du journal officiel , celui ci donne la liste des véhicules compatible.


IL N Y A PAS DE PROBLEMES POUR LES BMW

http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/DEVE0906153S_publie_cle0b1fdc.pdf

En tout cas j'en ai remis du sp95-e10 et j'ai rien remarquer du tout ( ça viend peut être de la conduite???)

Et j'en ai discuter avec un amis (même si il roule en FZ6) et il en a mis "par accident" et il a eu le même resenti que toi thibault1.

Chercher l'erreur...placebo? réglage machine? usure (étencheité du moteur...)?

Et si cela venais du fait que je n'ai plus de catalyseur??? (le fait que je n'ai pas de pb avec l'E-10)

j imagine qu il y a tellement de parametre a prendre en compte que l analyse de l evenement doit etre tres compliquer a interpreter...

Salut tout le monde, moi aussi j'ai fais un plein de sp95 E10 .
parce que j'ai peur de rien !!!!

Et bien j'ai noté aucune différence de comportement de ma bécane .
Aucun bruit suspect, aucune hausse de consommation, rien, nada, nib ...
queutchi ...

En même temps je suis pas meccano, mais bon, je dis ça, je dis rien ...

En même temps si effets néfastes il y a, je ne suis pas sur qu'ils puissent être visibles instantanément...

Mais j'suis pô mécano non plus

Il faut juste surveiller la proliferation des algues dans le reservoir.

"Caulerpa taxifolia" dans les injecteurs après sa "broutte" un peu !
Pour ma baleine un seul principe : je sais pas , alors je fais pas ! C'est sûr que si cette mixture abîme nos moteurs on ne va pas forcément s'en apercevoir de suite , et p'têt ben que ça leur fait rien.....Mais je m'en fous je ne vais pas attendre de savoir "si" ou bien "si pas" pour après venir me plaindre , ma grosse roule à merveille au 98 , qu'est ce que je vais me prendre la tête pour insister à lui faire bouffer du foin surtout qu'en dehors de l'écart de prix (Minime) ça n'a strictement aucun intérêt !

Depuis l'apparition de ce carburant, j'ai fais 3 ou 4 fois le plein avec du "E 10" ne trouvant rien d'autre à ce moment et aucun symptome depuis ... mais à chaque plein et à long terme ...

flop, flop il représente à ce jour 7% des ventes d'essence

tant mieux

j'ai osé le premier plein hier , avec réticence, mais je n'avais pas le choix de toute façon.
A voir...

j'ai fait plusieurs milliers de kms avec ma VOLVO S60 au E85 sans aucuns problèmes si ce n'est que le calculateur d'injection n'arrive plus a enrichir assez selon l'info de la sonde lambda et se met en erreur moteur ,,après 1 plein de SP 95 tout redevient normal ,,conso en ville environ 8/10% de plus,,, sur autoroute 15% de plus ;;;l'ethanol est particulièrement interessant sur les moteurs a haut taux de compression car il a un pouvoir antidetonnant superieur au SP95/98 ,, de ce fait il recupère son pouvoir energetique inferieur au SP 95 en autorisant des moteurs plus compressés
la plupart des vehicules construits après 2000 ont des équipements alimentation carburant prévus pour resister à la corrosion de l'ethanol et sont facilement transformables fuelflex ,,voire autorisant 100% le E85 ,,,la CLIO 1,2 16S de ma femme roule au E85 sans problème depuis 2ans ,, il faut savoir que en FRANCE avec des taxes réduites sur ce carburant il faut pas compter sur nos pouvoirs publics pour en faire la promotion!!!! le BRESIL lui ne se fait pas des noeuds au cerveau et roule ethanol depuis longtemps !!!
sur ma 1150R je roule au SP95 E10 sans problème et pourrait passer au E85 si ce n'etait que à NICE il n'y a qu'une seule station qui en vend !!(O,82€/litre )
bonne route à tous

non ,,il y a en FRANCE toute une liste de véhicules qui peuvent utiliser du E85 sans kit ,,la CLIO 1,2 16S en fait partie,,, ma VOLVO est compatible avec 50% de E85 ,,je n'ai pas de kit qui devrait enrichir et ça marche avec 100%,, je n'ai pas fait d'essai à fond ,, en FRANCE personne ne sait plus comment marche son vehicule à fond alors !!!

concernant la 1150R !!!vu le rendement du gros flat ,,le type d'injection identique a la plupart des voitures ( ancien systeme K amelioré par lambda )je ne suis pas inquiet !,,je tiendrai informé le forum !!