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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 18:42 | |
| Bon ben en démontant ça
 de ça
 enfin pour ceux qui reconnaissent pas celle d'avant on parle de ça 
 j'ai cassé ça
dans ça
 Et avant de faire des horreurs j'aimerais avoir votre avis, j'ai vu qu'il existait des extracteurs mais ça m'inquiète de devoir percer avant A vos claviers  _________________ Frédéric |
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 18:47 | |
| Il te faut un "Tourne à gauche": un peu comme une vrille qui rentre dans le bout de vis qui est resté coincé et après tu peux "tourner à gauche" (!) pour dévisser la vis !
Je sais pas ou trouver ça par contre... _________________ Si tu passes la moitié de ta vie à espérer, tu passeras l'autre moitié à regretter. |
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Hemdale Pilote de mes pieds


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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 18:48 | |
| Coucou Bruce, ça se trouve ches castoleroybrico de marque comfa ça coute pas cher mais il faut percer avant et ça... _________________ Frédéric |
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sasso Princesse


 Age : 39 Inscrit le : 26 Déc 2005 Messages : 3137 Localisation : avec mon mari ....Leng Moto : R1100R en SDS ....
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 18:52 | |
| essaie les techniques qui t'avaient été proposés pour ta poignée de porte recalcitrante  _________________ - sac de sable - Future infirmière eh eh eh !!! |
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 18:53 | |
| Avec un tout pettit foret du genre 1mm...que tu trouveras dans les magasins de modélisme. Est ce que Magic Papy peut éclairer notre sombre ignorance de sa lumineuse connaissance intersidérale ?  _________________ Si tu passes la moitié de ta vie à espérer, tu passeras l'autre moitié à regretter. |
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 19:02 | |
| Ou alors essaye de trouver le foret le plus petit possible un truc du genre 1mm ou 2mm.
Dans mon ancien job, on avait de forets de 1mm de diametre, achetés das un magasin de modélisme.  _________________ Si tu passes la moitié de ta vie à espérer, tu passeras l'autre moitié à regretter. |
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
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Fred30 Grand Programmeur Satellitaire


 Age : 44 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 1223 Localisation : Nimes (30) Moto : R 1150R 2004
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 19:05 | |
| à mon avis y'a pas le choix il faut percer pour pouvoir utiliser l'extracteur, et pas trop petit c'est pas du plastique que tu dois forer par contre il faut faire la marque avec un poincon pour faire mordre le foret et essayer de percer droit et au centre (c'est le plus dur d'ou l'interet du poincon pour marquer le centre ) renseigne toi sur les differente taille d'extracteur et perce en fonction , mais pour faire lacher un boulon de cet taille ca devrai le faire bon courage  _________________ Frederic
Hatons nous de succomber à la tentation, avant quelle ne s'éloigne. Epicure |
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Hemdale Pilote de mes pieds


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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 19:13 | |
| Au vu des dimensions ceci devrait aller mais je vais attendre les conseils sur le perçage surtout que j'ai pas de perceuse  _________________ Frédéric |
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 19:23 | |
| | mokachet a écrit: | Au vu des dimensions ceci devrait aller mais je vais attendre les conseils sur le perçage surtout que j'ai pas de perceuse  |
Ça à l'air bien ce truc...pour la perceuse, c'est drôle car je suis aussi à la recherche d'une perceuse sans fil ! _________________ Si tu passes la moitié de ta vie à espérer, tu passeras l'autre moitié à regretter. |
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Hemdale Pilote de mes pieds


 Age : 34 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 2730 Localisation : Paris Moto : Fini la moto...
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 19:57 | |
| Tiens nous au courant Fred pour l'extraction de vis.  _________________ Si tu passes la moitié de ta vie à espérer, tu passeras l'autre moitié à regretter. |
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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 20:29 | |
| | Hemdale a écrit: | Tiens nous au courant Fred pour l'extraction de vis.  |
dacodac je vais attendre l'avis des professionnels de la bricole et une éventuelle proposition d'action d'un pas trop éloigné et équipé, avis aux amateurs  _________________ Frédéric |
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Ollivier Motard de Lux


 Age : 39 Inscrit le : 16 Mar 2005 Messages : 1353 Localisation : Nîmes (30) Moto : R1150R abs 2005
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 20:50 | |
| Tu voulais l'avis d'un pro de la bricole!! Me Vla!
Bon alors le gars y prend un pied de barbecue, pis le gars y frappe fort  mais pas trop quand même vu que de temps en temps en bretagne y fait beau et qu'un barbecue à 3 pied ça peut pu servir! enfin je dis ça!!
et si tu tappe fort ptet que le boulon y va sortir!
et pis si t'y arrives pas vas voir Merlin troisième chênes à droite apres le dolmen Foret de Brocéliande!
PS : suivre les glands au sol si perdu!

Au fait je retire ce que j'ai dis sur le fait de monter un garage! j'avais pas lu ce post !  _________________ Ollivier
unique détenteur du papillon sacré ! |
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4923 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 21:04 | |
| Salut Fred, il m'est aussi arrivé de péter une vis dans un carter, et comme dit plus haut, y a pas 50000 solutions pour enlever le morceau. T'as pas le choix, tu dois percer avec un petit foret (2 ou 3mm en fonction de la taille de l'extracteur) au centre de la vis. Pas la peine de percer très profond, 3 ou 4mm devrait faire l'affaire, du moment que l'extracteur mord dans la vis. Ensuite, avec un extracteur petit modèle (comme ci-dessous) qui a un pas inversé, tu arriveras à retirer le morceau . http://ww1.outillage-francilien.fr/boutique/liste_produits.cfm?type=178&code_lg=lg_fr&num=11 http://ww1.outillage-francilien.fr/boutique/fiche_produit.cfm?type=178&ref=0000154&code_lg=lg_fr&pag=1&num=11 Ce n'est pas très compliqué puisque même moi, j'y suis arrivé  _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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Ollivier Motard de Lux


 Age : 39 Inscrit le : 16 Mar 2005 Messages : 1353 Localisation : Nîmes (30) Moto : R1150R abs 2005
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 21:10 | |
| Et pour etre + serieux, avant de percer, pour te faciliter le positionnement , donne un petit coup de pointeau pour centrer la mèche ! sinon tu risque de partir de travers !  _________________ Ollivier
unique détenteur du papillon sacré ! |
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sergem Prof Mécanoflat


 Age : 44 Inscrit le : 26 Avr 2005 Messages : 1544 Localisation : Loire-Atlantique (44) Moto : 1200GS après R1150R
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 21:27 | |
| Salut Moka; ce n'est pas grave mais tu as raison il ne faut pas faire de bétises. Voici un lien qui explique la manip à faire dans ton cas car la vis est vraiment pétée à raz: http://www.ventilxp.com/mob/index2.php?rub=technique/extraction%20goujon/article.php Important : comme dit plus, frappe un petit coup de pointeau (rayon perceuses avec les forets) en plein centre de la vis et utilise un foret neuf pour que cela taille bien direct sans ripper.  |
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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 22:27 | |
| | sergem a écrit: | Salut Moka; ce n'est pas grave mais tu as raison il ne faut pas faire de bétises. Voici un lien qui explique la manip à faire dans ton cas car la vis est vraiment pétée à raz: http://www.ventilxp.com/mob/index2.php?rub=technique/extraction%20goujon/article.php Important : comme dit plus, frappe un petit coup de pointeau (rayon perceuses avec les forets) en plein centre de la vis et utilise un foret neuf pour que cela taille bien direct sans ripper.  |
merci pour le lien je vais essayer la semaine prochaine faut que j'aille tout acheter d'abord _________________ Frédéric |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3692 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 22:42 | |
| C'est mort faut tout foutre à la casse Meu non................ D'abord il faut commencer par imbiber le moignon avec du dégrippant, pas du WD40 c'est pas assez fort. Du vrai dégrippant fait pour dégripper Tu peux laisser mariner plusieurs heures en renouvelant l'aspersion toutes les 2 heures. Heu.......... la nuit tu laisses tranquil tu peux dormir  Il existe une autre solution que le perçage et le tourne à gauche. Il faut te procurer un ciseau à froid (un petit et qui est bien aiguisé) c'est comme un ciseau à bois sauf que c'est pour le métal (chez BricoLeroyRama tu devrais trouver ça). Aprés que la marinade ait fait son travail (24 heures) tu attaques le bout de tige filetée sur le bord avec ton ciseau à froid et un petit marteau dans le sens du dévissage (sens inverse des aiguilles d'une montre ). Normalement ça devrait venir. Vas-y doucement, cale toi bien quand tu fais ça pour pas riper, la moto n'est pas vieille, y'a pas de raison que ça résiste trop. Un petit truc encore, avant d'attaquer au ciseau tu prends un pointeau tu le positionnes bien au centre de la vis cassée et tu tappes un coup sec Ne fais pas ça avec un clou ou un tournevis, ce n'est pas assez rigide et ça amortirait trop l'impact.
Enfin attention avec les tournes à gauche (ou queue de cochon) ils ont une forme conique et en forçant il est trés facile de faire éclater la vis et le moulage du pas de vis A manier avec précaution. _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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SBM Modo d'en face


 Age : 47 Inscrit le : 06 Mar 2006 Messages : 610 Localisation : SEICHAMPS (54) Moto : BMW R1100RT 75 ème anniversaire 1998
| Sujet: Re: Boulon cassé Dim 12 Nov 2006 - 22:47 | |
| Première opération (très importante pour la suite) Bien centrer le coup de pointeau qui guidera ton perçage. Bien percer dans l'axe de la vis cassée (ne pas casser le forêt) Essayer de sortir la vis cassée à l'aide de l'extracteur. Si pas possible. C'est là que la première opération prend toute son importance. Percer à 1,5 mm de moins que le diamètre de la vis (ça doit être du cinq ou du six, la vis) Surtout ne pas percer plus loin que la vis. Prendre un jeu de tarauds du diamètre de la vis et "évacuer" ce qui reste du filet de la vis. Remonter une vis neuve enduite d'antigrippant (cuivre, alu, zinc) _________________ PAS VITE MAIS TOUJOURS SUR SES ROUES |
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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Re: Boulon cassé Lun 20 Nov 2006 - 23:24 | |
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Bon ben on a fait comme vous avez dit, on avait les outils et tout et pourtant ben on a échoué quand même
L'extracteur a cassé dans la vis quand on a voulu le retirer après avoir vainement essayé de faire sortir cette saloperie de vis
Au final on l'a emmené chez un mécano trés sympa qui a fait ce qu'il a pu et j'ai récupéré mon R sans vis et sans extracteur.
Les photos du carnage sont ici.
En tout cas merci à tous pour les conseils et à Daniel pour sa gentillesse  _________________ Frédéric |
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babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 743 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
| Sujet: Re: Boulon cassé Mar 21 Nov 2006 - 0:18 | |
| | mokachet a écrit: |
L'extracteur a cassé dans la vis quand on a voulu le retirer après avoir vainement essayé de faire sortir cette saloperie de vis
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l'extracteur, tu l'as payé combien ? pas cher ? ceci pourrait expliquer cela.
Dans tous les cas, les extracteurs sont des outils vicieux. ça peut marcher, mais ça peut aussi vite devenir le cauchemar. Repercer une vis dans laquelle il y a déjà un extracteur de planté, bonjour l'angoisse. En plus, les extracteurs sont coniques et ont tendance à "écarter" la vis, donc à la plaquer à l'intérieur : tout le contraire de l'effet rechercher.
Pour l'extracteur, y'a une alternative qui permet de s'en bricoler un. Tu prends une vis BTR, du même diamètre (ou légèrement supérieur), tu tailles la vis en carré conique (en fait un cône à 4 faces, 'chui clair ?), tu enduis le cône de pâte à roder (pour éviter ensuite que ça rippe) puis tu plantes le cône (au marteau) dans le trou de que tu auras fais dans la vis à extraire. Ca marche pas mal.
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
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SBM Modo d'en face


 Age : 47 Inscrit le : 06 Mar 2006 Messages : 610 Localisation : SEICHAMPS (54) Moto : BMW R1100RT 75 ème anniversaire 1998
| Sujet: Re: Boulon cassé Mar 21 Nov 2006 - 0:30 | |
| | SBM a écrit: | Première opération (très importante pour la suite) Bien centrer le coup de pointeau qui guidera ton perçage. Bien percer dans l'axe de la vis cassée (ne pas casser le forêt) Essayer de sortir la vis cassée à l'aide de l'extracteur. Si pas possible. C'est là que la première opération prend toute son importance. Percer à 1,5 mm de moins que le diamètre de la vis (ça doit être du cinq ou du six, la vis) Surtout ne pas percer plus loin que la vis. Prendre un jeu de tarauds du diamètre de la vis et "évacuer" ce qui reste du filet de la vis. Remonter une vis neuve enduite d'antigrippant (cuivre, alu, zinc) |
Le perçage direct pour retaraudage est la méthode la plus sure. Sinon, comme extracteur une clé allen peut faire l'affaire. _________________ PAS VITE MAIS TOUJOURS SUR SES ROUES |
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madajejo Boxer d'argent


 Age : 57 Inscrit le : 06 Jan 2006 Messages : 555 Localisation : St Nolff (56) Moto : R1150 RT 2002
| Sujet: Re: Boulon cassé Mar 21 Nov 2006 - 10:26 | |
| Salut à tous
extracteur = Facom : ça ne l'a pas empeché de casser
Sur un air de Pierre Perret bien connu : Une vis cassée, c'est la fessée..... une vis foutue , pan-pan cucu  |
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jcjames_13009 Boxer débutant


 Age : 44 Inscrit le : 22 Mai 2006 Messages : 137 Localisation : Marseille (13) - France Moto : BMW R1100RT 2000 / Honda CB 550 Four 1977 (Dans le garage)
| Sujet: Re: Boulon cassé Mar 21 Nov 2006 - 14:32 | |
| | SBM a écrit: | Le perçage direct pour retaraudage est la méthode la plus sure. Sinon, comme extracteur une clé allen peut faire l'affaire. |
Salut la meute,
J'ai vu dans un magazin de bricolage en Allemagne un jeu de forets à gauche avec une tête presque plate pour extraire les vis cassées ou avec la tête abimée. Les forets sont dans un métal spécial (très très dur j'imagine). Je ne sais pas ce que ca vaut dans un cas comme celui ci.
Jamais essayé et pas presser de le faire.
@+
JC _________________ "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain |
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bmbasque Boxer débutant


 Age : 44 Inscrit le : 31 Juil 2005 Messages : 114 Localisation : Urrugne (64) Moto : R1200R
| Sujet: Re: Boulon cassé Mar 21 Nov 2006 - 22:38 | |
| | juste une suggestion : quand on a une tête de vis cassée on peut aussi faire un trait de scie sur la partie restante et utiliser ensuite un tournevis à frapper....normalement ça marche ... |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3692 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
| Sujet: Re: Boulon cassé Mer 22 Nov 2006 - 16:42 | |
| | bmbasque a écrit: | | juste une suggestion : quand on a une tête de vis cassée on peut aussi faire un trait de scie sur la partie restante et utiliser ensuite un tournevis à frapper....normalement ça marche ... |
Regarde les photos et tu verras qua la scie aura beaucoup mais alors beaucoup de mal à passer Ensuite si l'extracteur à cassé dedans, toute autre méthode d'extraction aurait de toute façon échoué. Seule le perçage et le taraudage pouvaient venir à bout de cette P... de Sal..... de Bo..... de M..... de vis à la con  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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jcjames_13009 Boxer débutant


 Age : 44 Inscrit le : 22 Mai 2006 Messages : 137 Localisation : Marseille (13) - France Moto : BMW R1100RT 2000 / Honda CB 550 Four 1977 (Dans le garage)
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Mokachet Avenir 973


 Age : 32 Inscrit le : 18 Fév 2005 Messages : 4345 Localisation : Rémire-Montjoly (973) Moto : En réflexion
| Sujet: Re: Boulon cassé Mer 22 Nov 2006 - 19:16 | |
| ça ressemble grandement à l'un des outils apportés par Daniel, qui n'a pas réussi à faire bouger la vis même principe que les extracteurs facom, tu perces, tu introduits et tu tournes et la normalement fiat lux _________________ Frédéric |
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bmbasque Boxer débutant


 Age : 44 Inscrit le : 31 Juil 2005 Messages : 114 Localisation : Urrugne (64) Moto : R1200R
| Sujet: Re: Boulon cassé Mer 22 Nov 2006 - 22:29 | |
| je peux vous dire que dans la mecanique y'en a pas beaucoup qui utilisent des extracteurs pour ce genre de m......(l'extracteur casse dans le trous dans la plupart des cas) deuxieme solution proposée: 1) tu perces un trou de 3mm après avoir mis un bon coup de pointeau bien centré(quand tu perces à 1 ou 2 mm il te faut une perceuse legere sinon ta mèche casse et t'as une m... de +)
2)tu introduis ds le trou un axe coudé de même diamètre (une vieille clé allen c'est l'ideal) que tu soudes (2 points pas +) au morceau de vis restant
3) tu laisses refroidir et tu utilises ton axe comme un outil et c'est rare que ça resiste |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3692 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
| Sujet: Re: Boulon cassé Mer 22 Nov 2006 - 22:39 | |
| | bmbasque a écrit: | je peux vous dire que dans la mecanique y'en a pas beaucoup qui utilisent des extracteurs pour ce genre de m......(l'extracteur casse dans le trous dans la plupart des cas) deuxieme solution proposée: 1) tu perces un trou de 3mm après avoir mis un bon coup de pointeau bien centré(quand tu perces à 1 ou 2 mm il te faut une perceuse legere sinon ta mèche casse et t'as une m... de +)
2)tu introduis ds le trou un axe coudé de même diamètre (une vieille clé allen c'est l'ideal) que tu soudes (2 points pas +) au morceau de vis restant
3) tu laisses refroidir et tu utilises ton axe comme un outil et c'est rare que ça resiste |
Excellent, je retiens  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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SBM Modo d'en face


 Age : 47 Inscrit le : 06 Mar 2006 Messages : 610 Localisation : SEICHAMPS (54) Moto : BMW R1100RT 75 ème anniversaire 1998
| Sujet: Re: Boulon cassé Mer 22 Nov 2006 - 22:48 | |
| | bmbasque a écrit: | je peux vous dire que dans la mecanique y'en a pas beaucoup qui utilisent des extracteurs pour ce genre de m......
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La pochette doit s'être perdue au fond de ma caisse à outils ou resté dans mon ancienne camionnette de dépannage  _________________ PAS VITE MAIS TOUJOURS SUR SES ROUES |
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