| Suppression des panneaux radars??? |    |
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Gregus Virolus
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holdgood
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|  Sujet: Re: Suppression des panneaux radars???  Mar 22 Jan 2008 - 15:54 | |
| Sécurité routière : 4.500 radars sur les routes de France en 2012
[url=http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/20080113.OBS4949/lsreactions00e5.html?l=0][/url]
Cette année, il y en aura 500 supplémentaires. Au total, 1.858 radars sont actuellement en service sur les routes en France |
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desmo
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 16:03 | |
| | Gregus Virolus a écrit: | Ca y est, voilà que ça leur reprend...
Jusqu'ou vont-ils aller??? |
 C'est pas à l'ordre du jour.
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sebastien
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 16:49 | |
| on verra après les municipales. mais à mon avis ce n'est pas au fond du tirroir.
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Mistral Gagnant
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 18:10 | |
| euh là, à mon avis si un jour il retire les panneaux, ça va être une belle hécatombe!
déjà qu'ils veulent désemplir les autos école en simplifiant le permis, je ne les vois pas les retirer donc...
où alors on va développer un nouveau business à coup de perfusion comme on a développé les médocs à un certain temps...
donc nouvelle éco pour pallier à la bourse: stage de récupération de point et leçon de code...
à quand les leçons de code sur le net?...
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desmo
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 19:05 | |
| | Mistral Gagnant a écrit: | | à quand les leçons de code sur le net?... |
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Alain Resseguier
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 19:36 | |
| Au Royaume Uni, eux ils rajoutent des panneaux et des boites sur le bord des routes mais il n'y a pas forcement un radar dedans ils les bougent et surtout ils preferent de loin faire de la vraie prévention!!
Allez ça viendra bien un jour chez nous cette vraie prévention!!
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Vincent
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 19:39 | |
| çà couterait sûrement moins cher de mettre le panneau et pas le radar  |
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Alain Resseguier
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 19:41 | |
| | Vincent a écrit: | | çà couterait sûrement moins cher de mettre le panneau et pas le radar |
Les Anglais seraient ils plus rationnels que nous?
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desmo
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 20:18 | |
| | Alain Resseguier a écrit: | Au Royaume Uni, eux ils rajoutent des panneaux et des boites sur le bord des routes mais il n'y a pas forcement un radar dedans ils les bougent et surtout ils preferent de loin faire de la vraie prévention!!
Allez ça viendra bien un jour chez nous cette vraie prévention!! |
Pour moi, les radars automatiques ne font pas de la répression mais de l'information. Ils sont tous (du moins pour le moment) pré-signalés et doivent désormais être précédé d'un rappel de la vitesse maximale autorisée. De plus, tous les GPS actuels informent l'usager de leurs proximités. Même le site internet de la sécurité routière publie et met à jour régulièrement les emplacements des radars :
http://www.securiteroutiere.equipement.gouv.fr/infos-ref/regles/csa/csa.html
On ne peut donc pas dire qu'on ne sait pas où ils sont. Ils sont là pour rappeler la règle à des endroits généralement plus dangereux que la moyenne nationale. Après, si tu enfreins la règle, tu es sanctionné. C'est exactement la même chose pour un feu rouge par exemple. Lorsqu'un feu tricolore est au rouge, la code de la route impose à l'usager de s'arrêter. Après, libre à toi de griller ce feu, mais tu sais à quoi tu t'exposes.
Autrement, mieux qu'un long discour :
"Impact du contrôle sanction automatisé sur la sécurité routière (mars 2006)".
"En 2006, lorsque les 1000 radars fixes seront déployés, chaque conducteur français sera contrôlé, en moyenne, plus de 20 fois par mois par les radars fixes qui contrôleront environ 1000 fois plus que le système traditionnel.
Le taux de dépassement au niveau des radars est passé de 0,5% à un taux extrêmement faible de 0,3%. Il semblerait que l'on soit arrivé là à un palier en dessous duquel on ne descendra pas beaucoup : même annoncé par de grand panneaux de signalisation, une très petite minorité continue à ne pas voir ou à ignorer ces radars. De ce fait, la production mensuelle de chaque radar fixe reste au-dessus de 1000 infractions constatées par mois.
Cette baisse locale des vitesses a eu une forte conséquence sur les accidents au niveau des radars qui ont baissé de manière très importante de l'ordre de 40% pour les accidents corporels et de 65% pour les accidents mortels contre respectivement 19% et 28% pour la France entière. Il est vrai que conformément aux engagements pris, les sites choisis étaient dans l'ensemble plutôt plus dangereux que la moyenne nationale.
Il est établi, par contre, que l'impact local de ces radars fixes ne dépassait pas 3 km."
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Gregus Virolus
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 20:32 | |
| Il est certain qu'à certains endroits ils sont efficaces pour la sécurité, à condition d'êtres signalés. En effet, quand un radar mobile est planqué à un endroit afin de faire uniquement du chiffre, je trouve cela contraire au principe de sécurité. Pour preuve, ça n'empeche pas le gars d'aller vite et de mettre les autres en danger, par contre ça devient un bon précepteur fiscal...(dixit plusieurs membres des forces de l'ordre à qui on a demandé, par note administrative, de faire du chiffre...)
Pour la baisse de la mortalité, c'est vrai que les radars ont contribué à celle ci, mais pas uniquemenent, car le parc auto s'est, durant ces cinq dernières années, considérablement amélioré avec, entre autres, la généralisation des systèmes ABS... |
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Richard
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 20:32 | |
| | desmo a écrit: | | ....Pour moi, les radars automatiques ne font pas de la répression mais de l'information..... |
Entièrement d'accord avec toi.
Il serait peut être interessant de connaître parmi nous la proportion de PV pour excès de vitesse due à des radars fixes
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Denis
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 20:38 | |
| moi aucu,n car je ne roule que sur les départementales
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 20:47 | |
| | Denis a écrit: | | moi aucu,n car je ne roule que sur les départementales |
Ouais, ben profites en bien, car ils parlent de supprimer les départements  . |
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Alain Resseguier
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 20:54 | |
| | desmo a écrit: | | Alain Resseguier a écrit: | Au Royaume Uni, eux ils rajoutent des panneaux et des boites sur le bord des routes mais il n'y a pas forcement un radar dedans ils les bougent et surtout ils preferent de loin faire de la vraie prévention!!
Allez ça viendra bien un jour chez nous cette vraie prévention!! |
Pour moi, les radars automatiques ne font pas de la répression mais de l'information. Ils sont tous (du moins pour le moment) pré-signalés et doivent désormais être précédé d'un rappel de la vitesse maximale autorisée. De plus, tous les GPS actuels informent l'usager de leurs proximités. Même le site internet de la sécurité routière publie et met à jour régulièrement les emplacements des radars :
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On ne peut donc pas dire qu'on ne sait pas où ils sont. Ils sont là pour rappeler la règle à des endroits généralement plus dangereux que la moyenne nationale. Après, si tu enfreins la règle, tu es sanctionné. C'est exactement la même chose pour un feu rouge par exemple. Lorsqu'un feu tricolore est au rouge, la code de la route impose à l'usager de s'arrêter. Après, libre à toi de griller ce feu, mais tu sais à quoi tu t'exposes.
Autrement, mieux qu'un long discour :
"Impact du contrôle sanction automatisé sur la sécurité routière (mars 2006)".
"En 2006, lorsque les 1000 radars fixes seront déployés, chaque conducteur français sera contrôlé, en moyenne, plus de 20 fois par mois par les radars fixes qui contrôleront environ 1000 fois plus que le système traditionnel.
Le taux de dépassement au niveau des radars est passé de 0,5% à un taux extrêmement faible de 0,3%. Il semblerait que l'on soit arrivé là à un palier en dessous duquel on ne descendra pas beaucoup : même annoncé par de grand panneaux de signalisation, une très petite minorité continue à ne pas voir ou à ignorer ces radars. De ce fait, la production mensuelle de chaque radar fixe reste au-dessus de 1000 infractions constatées par mois.
Cette baisse locale des vitesses a eu une forte conséquence sur les accidents au niveau des radars qui ont baissé de manière très importante de l'ordre de 40% pour les accidents corporels et de 65% pour les accidents mortels contre respectivement 19% et 28% pour la France entière. Il est vrai que conformément aux engagements pris, les sites choisis étaient dans l'ensemble plutôt plus dangereux que la moyenne nationale.
Il est établi, par contre, que l'impact local de ces radars fixes ne dépassait pas 3 km." |
C'est ce qu'on bien compris les british ( au fait Denis tu roules pas avec une anglaise de temps en temps! ) et je suis d'accord avec toi Desmo il vaut mieux inciter les conducteurs à lever le pied ou à soulager la poignée à des endroits critiques!
Je suis pour la présignalisation , bien ordonnée bein entendu!
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Denis
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 21:41 | |
| si je roule avec une vieille anglaise qui n a plus de compteur , je roule donc au pif avec , il suffit de sentir les bonnes vibrations et tu connais le regime et donc la vitesse.... la bestiole tape un bon 165
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Denis
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Alain Resseguier
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 22:25 | |
| | Denis a écrit: | | si je roule avec une vieille anglaise qui n a plus de compteur , je roule donc au pif avec , il suffit de sentir les bonnes vibrations et tu connais le regime et donc la vitesse.... la bestiole tape un bon 165 |
Voilà une bonne réponse à la Denis  et 
continue comme ça mon gars, tu me fais plaisir!!! 
alain
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edualc.p
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mar 22 Jan 2008 - 23:25 | |
| | Alain Resseguier a écrit: | Au Royaume Uni, eux ils rajoutent des panneaux et des boites sur le bord des routes mais il n'y a pas forcement un radar dedans ils les bougent et surtout ils preferent de loin faire de la vraie prévention!!
Allez ça viendra bien un jour chez nous cette vraie prévention!!
alain |
... si tu savais le nombre de boîtiers vides ou non connectés qu'il y a en Belgique, essentiellement en Wallonie, pour toutes sortes de "bonnes" raisons, ... de la prévention par défaut.
Mais ça ne va pas durer, ... et le souci est qu'on ne sait pas lesquels sont fonctionnels ! |
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 0:01 | |
| | edualc.p a écrit: | [... si tu savais le nombre de boîtiers vides ou non connectés qu'il y a en Belgique, essentiellement en Wallonie, pour toutes sortes de "bonnes" raisons, ... de la prévention par défaut.
Mais ça ne va pas durer, ... et le souci est qu'on ne sait pas lesquels sont fonctionnels ! |
tu veux dire que les Wallons n'ont pas trouvé la prise pour les brancher? , demandez aux Flamands ...boutade je te charie 
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 0:12 | |
| | desmo a écrit: | | Mistral Gagnant a écrit: | | à quand les leçons de code sur le net?... |
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ce n'est pas trés beau de traiter ses clients de nul!
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sebastien
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 10:10 | |
| la suppression des panneaux permettrait a l'inforad v4 de faire une enomre percée sur le marché puis qu'il avertit des radars fixes et mobiles avec des mises a jour internet gratuites.
bolloré aurait-il l'intention de racheté l'entreprise qui le fabrique ?
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 18:18 | |
| | sebastien a écrit: | | l'inforad v4 ... avertit des radars fixes et mobiles |
... et mobiles ??? |
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 20:02 | |
| | Alain Resseguier a écrit: | | Vincent a écrit: | | çà couterait sûrement moins cher de mettre le panneau et pas le radar |
Les Anglais seraient ils plus rationnels que nous?
alain |
Je m'avance peut être un peu mais je ne crois pas qu'ils utilisent un système de transmission des données identique à celui utilisé en France.
Chaque radar n'est pas opérationnel tous les jours. Because pellicule. Enfin c'est ce qui est dit à la télé Française . |
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Vincent
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 20:08 | |
| | edualc.p a écrit: | | sebastien a écrit: | | l'inforad v4 ... avertit des radars fixes et mobiles |
... et mobiles ??? |
oui enfin pour les mobiles ,çà informe qu il est possible qu il y soit |
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Richard
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 20:29 | |
| | Vincent a écrit: |
oui enfin pour les mobiles ,çà informe qu il est possible qu il y soit |
Entre nous, si tu dois couper les gaz à TOUS les endroits ou un radar mobile est SUSCEPTIBLE d'être installé autant respecter directement toutes les limitations de vitesses ce sera pas plus contraignant. 
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 20:39 | |
| | edualc.p a écrit: |
... et mobiles ??? |
Oui comme sur tous les GPS aussi.
La base de données des radars prends en compte aussi les endroits où ont été repérés les radars mobiles.
Lorsque nous nous approchons de la zone un pictogramme spécifique s'affiche sur l'écran du GPS.
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 21:03 | |
| j achete quoi alors, un gps ou un petit bip a radar ???
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 23 Jan 2008 - 22:35 | |
| | sebastien a écrit: | tu respectes la vitesse indiquée sur le panneau:L  |
... ou tu appliques la méthode 'Corse'. Il y a une quinzaine de jours, à Propriano, un radar tout frais - pas encore eu le temps de flasher une fois - a été mis hors d'état à la chevrotine. Rapidement réparé, prêt à refonctionner, et rebelotte la nuit dernière, mais cette fois l' (les) auteur(s) a (ont) carrément volé le radar et ce qui va avec, sauf le boîtier !
Pour ce qui est des endroits susceptibles d'être radarisés, dans le fond, ça peut être intéressant, ça force l'attention et aiguise le sens de l'esquive du gibier que nous sommes devenus, ça compliquera la vie des chasseurs de conards canards ! |
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sebastien
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 11:56 | |
| Aux infos ce matin, la mesure n'a pas été retenue par notre "cher" Président...
Donc aux oubliettes ! 
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 12:01 | |
| bonne nouvelle:jesors: 
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 12:37 | |
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 17:55 | |
| | Zorro92 a écrit: | |
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 18:58 | |
| D'un autre côté ils annoncent 2500 radars supplémentaire à raison de 500 par an sur 5 ans.
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Denis
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 19:04 | |
| cela fera 500 petards en plus
| Zorro92 a écrit: | | D'un autre côté ils annoncent 2500 radars supplémentaire à raison de 500 par an sur 5 ans. |
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Denis
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desmo
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 19:07 | |
| | Zorro92 a écrit: | | D'un autre côté ils annoncent 2500 radars supplémentaire à raison de 500 par an sur 5 ans. |
Oui, comme je l'ai déjà expliqué dans un autre post, le gouvernement souhaite que les usagers du réseau structurant (autoroutes et nationales) soient contrôlés en moyenne toute les heures, ce qui fait un radar tous les 100 km environ.
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Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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Zorro92
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| | Sujet: Re: Suppression des panneaux radars??? Mer 13 Fév 2008 - 19:16 | |
| Ça reste encore très jouable tout en sécurisant les zones accidentogènes.
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Lolo
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