R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Entretien et documentations  consommation huile     Aller à la page : 1, 2   Auteur Message stancaiman Age : 48 Inscrit le : 01 Sep 2007 Messages : 21 Localisation : paris Moto : R1150R Sujet: consommation huile   Mer 5 Sep 2007 - 14:28 je ne sais pas si le sujet a déjà été abordé (merci au modo de merger si c'est le cas) j'ai l'impression de remettre très souvent de l'huile moteur sur mon R1150. Je n'ai pas fait de calculs poussés ni même élémentaires, c'est juste une impression. Vous consommez beaucoup d'huile ?   filoup Le mystère du roadster jaune Age : 50 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1057 Localisation : 02 AISNE Moto : R1100R Sujet: Re: consommation huile   Mer 5 Sep 2007 - 14:45 Au retour de la rencontre en bretagne de 1500 kms, j' ai remis exactement 0.25 l d' huile. Mon R1100R a 83000Kms . Dernière édition par le Mer 5 Sep 2007 - 15:07, édité 1 fois   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Mer 5 Sep 2007 - 14:59 Le sujet de l'huile et la conso d'huile des flats a été très peu abordé! Tout au plus quelques misérables dizaines de pages sur ce forum La fonction recherche sera ton amie Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   stancaiman Age : 48 Inscrit le : 01 Sep 2007 Messages : 21 Localisation : paris Moto : R1150R Sujet: Re: consommation huile   Mer 5 Sep 2007 - 15:11 trouvé - merci   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Ven 28 Sep 2007 - 18:56 Après cette présentation, j'aimerais savoir si l'un d'entre vous à déjà eu ce problème au niveau de l'huile moteur : le niveau dans le hublot ne bouge pas pendant parfois 600 KMS puis tout à coup descend de 1 CM. Je trouve ça bizarre et je trouve également que la ST consomme beaucoup d'huile, pourtant je ne roule pas commpe un fou.   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Ven 28 Sep 2007 - 19:05 Si tu es nouveau dans le monde des flats c'est normal d'être un peu dérouté au début par la conso d'huile. Qu'appelles tu beaucoup consommer? Peut tu quantifier plus précisément? Parce que 1 cm sur le hublot ça fait au maximum 0,15 litre et si tu le bouffe par temps chaud et en arsouillant bien sur 800 kms par exemple, c'est très bien pour un flat dans ces conditions. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Ven 28 Sep 2007 - 19:40 bonjour, c'est vrai que je suis nouveau aussi bien sur ce forum que dans le monde BMW j'ai toujours roulé avec des japonaises, notamment Suzuki et je m'attendais avec la St a consommer de l'huile, mais pas autant, je consommais dans les premiers 10000 KMS environ 0,25 L au mille et le concessionnaire m'avait dis qu'après l'entretien des dix milles avec le changement d'huile, elle ne consommerait quasi plus mais je remarque que c'est faux pourtant, le rodage a été fin impec, et je vis dans une région ou il ne fait pas chaud du tout   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Ven 28 Sep 2007 - 21:27 Salut confrère compatriote. La conso d'huile est souvent un problème de lecture ... Quand le concess dit que la conso d'huile deviendrait quasi nulle, il faut entendre qu'elle rentrera dans les normes BM ... Expérience perso. Là, je rentre d'un périple de près de 4.000 km (Sud - et un peu plus - de la France) , j'ai remis 200 ml pour retrouver le haut du cercle dans le hublot de contrôle. Si j'avais fait la même vérification sur une Suz, à 2.000 km de la vidange (ts les 6.000) j'aurais dit que je n'avais rien consommé ! Plus que la température ambiante, c'est celle à laquelle on amène et maintient le moteur qui influence (tant qu'on reste en zone 'tempérée', hein !) la conso d'huile. De ce que j'ai pu déduire, cette conso serait par ailleurs assez liée à la conso de ... pneus. Pour ce qui est des brutales différences de niveau, il faut les chercher dans les conditions de lecture de ce dernier. Pour comparer, il faut que le moteur ait atteint une température de fonctionnement optimum avant de le couper, que la moto soit posée sur la centrale, bien horizontale et ensuite attendre que le niveau se stabilise dans le carter (5-10 min). Si tu lances le moteur à froid et que tu le coupes après quelques minutes, tu vas trouver un hublot vide. Pas de panique, l'huile ne s'est pas évaporée, juste qu'elle n'est pas assez fluide pour redescendre du radiateur et remonter dans la lucarne.   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4664 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: consommation huile   Ven 28 Sep 2007 - 21:38 Attention aux fausses lectures . Faut toujours vérifier son niveau si possible au même endroit et dans les mêmes conditions : moteur bien chaud, 5 à 10 minutes après l'arrêt. Cependant, je dois avouer que la conso d'huile est parfois illogique. Cet été, en vacances, j'ai fait 600 km en une journée pour aller jusqu'en Andorre. Je n'ai pris que des petites routes viroleuses sur lesquelles j'ai mis du gros gaz (quasiment jamais en dessous de 5000 tr/mn). Le soir, j'ai vérifié mon niveau d'huile et à ma grande surprise, ma moto n'en avait pas bouffé une goutte. Par contre, je n'avais plus de pneu arrière . De jours après, je fais environ 150 km en roulant cool et là, j'ai consommé environ 0,2 L . Imcompréhensible . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Ven 28 Sep 2007 - 21:39 Salut à toi, hélas j'ai bien fais le niveau et je le fais chaque fois pareil à la rentrée d'une balade et sur un sol plat, et c'est chaque fois aussi la même conclusion elle bouffe, elle m'a mangé 2,5 litres pour les premiers 10000, j'en était malade en plus je met de l'huile jusqu'au milieu du hublot pour éviter la surconsommation. Je commence à desespérer, pourtant la moto va très bien, c'est le seul reproche que je peu lui faire, vraiment dommage!!   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Ven 28 Sep 2007 - 22:04 Il n'y a aucune raison d'en être malade car 0,25 l/1000 kms ça n'est pas dans les plus basses valeurs pour un flat 1200 mais ça reste très raisonnable! La plupart font entre 0,1 et 0,2 l/1000 bornes. Les moteurs 1150 auraient bien aimé rester à ces valeurs car la plupart étaient à 0,3 ou 0,4 et certains même à 0,7 voire 1,0 l/1000 kms! La valeur de 0,25 est quatre fois inférieure au seuil maximal toléré par BMW! Par ailleurs quelle viscosité mets tu dans ton moulin? BMW a justement préconisé de la 20W50 dans les flats 1200 pour limiter la conso d'huile. Si ton conces ou toi-même vous mettez de la 10 ou 15W50, la conso d'huile peut croitre. Par ailleurs certaines huiles sont plus bouffées que d'autres. Sur mon ancienne R1150RT, grosse bouffeuse d'huile, avec la même viscosité je bouffait 3 fois plus de Motul que de la Castrol équivalente. Toutes ces précisions pour te rassurer, il n'y a pas drame dans ton cas, et pour t'inciter à essayer une autre huile que celle actuelle. La Castrol Act'Evo 20W50 convient parfaitement aux flats 1200. Essaye la à l'occasion. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Sam 29 Sep 2007 - 10:42 Merci en tous cas à vous tous pour toutes ces précisions, je parlerai des conseils avisés de Franck à mon concessionnaire. Après tout rien de tel que l'expérience dans ce genre de domaine.   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: HUILE   Sam 29 Sep 2007 - 10:48 Pour répondre à la question de Franck, le concessionnaire des Ardennes belge met uniquement de l'huile Elf 10W50 FULL synthétique. Je n'ai donc pas eu droit au chapitre lors de l'entretien, mais il m'a assuré qu'avec ce grade la consommation diminuerait fortement. On verra à l'autopsie, mais j'ai déjà refais 2500 km et cela n'a pas l'air des plus concluants et surtout cette baisse d'huile par à coups (parfois 600 kms sans baisse d'huile, puis sur 200 kms, une baisse de 1,5 cm à la vérification suivante) vraiment bizarre ???   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 11:15 LULUNICO a écrit: ... met uniquement de l'huile Elf 10W50 FULL synthétique. ... "Elf 4 XT Tech", j'ai droit à la même sans problème de conso. L'huile n'est pas en cause, ... à priori. (ST '05, 25.000 km, usage de 'rapide' à sportif ...) L'explication de la brusque différence de niveau pourrait trouver son origine dans le radiateur d'huile, qui se vide ... ou pas. Autre possibilité, si la moto reste un moment sur la latérale avant d'être remisée verticalement, le niveau "lu" sera toujours plus élevé. Les deux concess "du Sud" ont bonne réputation, le tien devrait bien trouver la réponse à ton 'souci'.   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: HUILE   Sam 29 Sep 2007 - 11:49 Je ne doute pas de la compétence des concessionaire BM mais quand tu dis que tu ne consomme pas ça veut dire pas du tout ou un peu; pourrais tu me préciser pour que je me fasse une idée de la conso d'une ST. merci d'avance. Note que je ne mets jamais la moto sur la latérale.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 12:55 LULUNICO a écrit: .. quand tu dis que tu ne consomme pas ça veut dire pas du tout ou un peu; pourrais tu me préciser pour que je me fasse une idée de la conso d'une ST. ... Comme je te l'ai dit par ailleurs, après un périple mule-futée (*) de près de 4.000 km, j'ai rajouté 200 ml pour amener le niveau au sommet du cercle rouge du hublot. ... et j'ai vidé mon deuxième litre depuis que j'ai cette ST, soit 2 litres "d'appoint" pour 24.000 km (je soustrais les premiers 1.000). Je précise d'appoint. Pour être précis, il faudrait y ajouter ce qui manquait lorsque j'ai mis, deux fois, la moto à l'entretien. Qui fait la mise à niveau avant la vidange ? J'estime cette portion manquante à env 700 ml ce qui me donnerait une conso précisément estimée (?) à 2,7 l pour 24.000 km, soit 112,5 ml au mille km !!! (*) %tage d'autoroute négligeable, petites nationales, et surtout départementales (provinciales) à vicinales, plutôt cols que vallées, etc ...   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 14:03 @ Edualc.p: ta conso d'huile est parfaitement standard pour un moteur 1200: tu fais un chouia de plus que 0,1 l/1000 kms et quasiment tous les 1200 se situent entre 0,1 et 0,2 en moyenne (car il est toujours possible d'en bouffer plus un jour particulier). @ Lulunico: même si je pense que la 10W50 doit convenir, ça n'est pas la préconisation de BMW et je reste étonné du non respect des consignes du SAV par de nombreux ateliers BMW. La 20w50 pourrait aider à minimiser la conso si ton moulin est un peu gourmand. Sinon contente toi de maintenir le niveau entre le mini et le milieu du hublot en contrôlant à chaud 10 mn après l'arrêt et la conso devrait baisser. A défaut d'avoir contrôlé à chaud après un long parcours il suffit de vérifier à froid avant de partir que le niveau dans le hublot dépasse le mini car ça signifie qu'à chaud il est environ au tiers, ce qui est suffisant. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Sam 29 Sep 2007 - 14:15 Grand merci les amis pour toutes ces précisions, je peut en conclure, que la consommation différe quelque peu d'une moto à l'autre, je pense que je serai moins malade dorénavant. Puis comme dirais un de mes ami "Quand y'en a plus, ben faut en remettre".   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 14:18 LULUNICO a écrit: Grand merci les amis pour toutes ces précisions, je peut en conclure, que la consommation différe quelque peu d'une moto à l'autre, je pense que je serai moins malade dorénavant. Puis comme dirais un de mes ami "Quand y'en a plus, ben faut en remettre". Tu as compris: tant qu'on en voit au dessus du mini, pas la peine de se prendre le chou, sauf bien sûr si tu pars pour un périple de 4000 kms auquel cas tu en remets jusqu'au maxi et...roule Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Sam 29 Sep 2007 - 14:27 D'accord, Franck; mais il faut avouer que ça me prenait la tête un max, car de à priori un moteur qui consomme de l'huile, c'est qu'il est naze. Donc grand stress. Mais comme je l'ai dit c'est mon premier flat. Je suppose que je vais m'y faire car la moto à de grandes quallités, ce serait dommage de s'en séparer pour ça.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 14:57 capdefra a écrit: ..., ça n'est pas la préconisation de BMW et je reste étonné du non respect des consignes du SAV par de nombreux ateliers BMW. La 20w50 pourrait aider à minimiser la conso ... ... et nous revoilà au milieu du (sac de) noeud(s) de la lubrification. Il semblerait que les consignes "usines" ne soient pas les mêmes dans nos pays respectifs. Mon concess' m'a confirmé que la préconisation huile (en tout cas pour le 12ST) est bien full synth. Il utilise la gamme Elf (comme celui de 'lulunico') et qu'en 100% synth' (gamme Tech) il n'y ait que la 10W-50 (ou 5W-40) ! Pour trouver de la 20W-50 il faut "descendre" dans la gamme 'Classic' semi-synth'. Je pense que c'est pareil chez Castrol. Une question me turlupine. L'indice 10W-xx concerne la viscosité de l'huile à -25° (W pour hiver). Températures rarement atteintes, mais la fiche technique dit : Viscosité cinématique à 40°C (ASTM D 445) 112 mm2/s Viscosité cinématique à 100°C (ASTM D 445) 17 mm2/s Indice de viscosité (ASTM D 2270) 166 Pour la 20W-50, ces chiffres sont : Viscosité cinématique à 40°C (ASTM D 445) 143,6 mm2/s Viscosité cinématique à 100°C (ASTM D 445) 16,87 mm2/s Indice de viscosité (ASTM D 2270) 127 A la température de fonctionnement normale d'env 100°, 99% de l'usage du moteur, la viscosité des deux produits est quasi identique. A 40°, la plus grande fluidité de la 10W-xx est plus marquée (ce qui est recherché). Quelle piste suivre ? Les indices de viscosité ou les catégories d'huile ?   tofneffe Boxer débutant Age : 34 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 126 Localisation : Havay (Belgique) Moto : R 1100 S avant : R 90 S, R 1100 R Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 15:08 capdefra a écrit: Sinon contente toi de maintenir le niveau entre le mini et le milieu du hublot en contrôlant à chaud 10 mn après l'arrêt et la conso devrait baisser. A défaut d'avoir contrôlé à chaud après un long parcours il suffit de vérifier à froid avant de partir que le niveau dans le hublot dépasse le mini car ça signifie qu'à chaud il est environ au tiers, ce qui est suffisant. Franck perso, 1100 S de 37 000 bornes et Castrol semi synthé GTX 3 10w40, ca donne en conduite pas toujours "civilisée" 0.21 l / 1000 Km et je suis content !   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 15:46 LULUNICO a écrit: D'accord, Franck; mais il faut avouer que ça me prenait la tête un max, car de à priori un moteur qui consomme de l'huile, c'est qu'il est naze. Erreur mécanique colossale! Un moteur doit consommer un peu d'huile pour vivre longtemps. S'il n'en consomme pas du tout son usure peut en être fortement accélérée. Un flat qui bouffe un peu d'huile n'a aucune raison de durer moins longtemps qu'un autre. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 15:55 edualc.p a écrit: ... et nous revoilà au milieu du (sac de) noeud(s) de la lubrification. Il semblerait que les consignes "usines" ne soient pas les mêmes dans nos pays respectifs. Mon concess' m'a confirmé que la préconisation huile (en tout cas pour le 12ST) est bien full synth. Il utilise la gamme Elf (comme celui de 'lulunico') et qu'en 100% synth' (gamme Tech) il n'y ait que la 10W-50 (ou 5W-40) ! Pour trouver de la 20W-50 il faut "descendre" dans la gamme 'Classic' semi-synth'. Je pense que c'est pareil chez Castrol. Je suis obligé de m'inscrire en faux! BMW n'a jamais préconidé de la "full Synthé" pour ses flats et ça n'est pas parce que ton conces le dit que c'est vrai. Demande lui de te monter un écrit officiel de BMW et il va être bien emmerdé pour le produire A l'opposé j'ai lu la note technique du SAV BMW recommandant exclusivement de la 20W50 semi-synthé (et c'est ce qui est dit lors des stages de formation des mécanos); ça fait donc deux sources concordantes et très crédibles! d'un point de vue technique, utiliser une huile 100% synthé dans un moteur à grosse cylindrée unitaire et tournant à des régimes moyens, est généralement considéré comme une erreur pouvant conduire à une usure prématurée du moteur (cas rencontré avec des Harley notamment: moteurs lents à très grosse cylindrée unitaire). Personnellement je refuserais de l'huile 100% synthé dans un flat (non utilisé en compèt) et si le conces insistait , je lui foutrais le nez dans son caca en lui prouvant publiquement qu'il a tort! Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Sam 29 Sep 2007 - 17:20 Petite question alors que je ne suis pas expert en la matière : je me demande si l'on peut repasser à la semi synthese une fois qu'on a rouler quelques milliers de kilomètres à la full synthèse ?? Et aussi, comment faire pour imposer son choix à un concessionnaire sans entrer en conflit avec lui car je pense qu'il utilise toujours cette huile, et il vend un paquet de moto chaque année.   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Sam 29 Sep 2007 - 17:43 je viens de regarder dans le carnet BMW et c'est bien vrai qu'il n'est marqué nulle part 10W50 alors ????? C'est bien Franck qui a raison mais je me demande ce qui pousse le concess a utilisé une huile non préconisée ??   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 17:45 capdefra a écrit: ... et ça n'est pas parce que ton conces le dit que c'est vrai. Demande lui de te monter un écrit officiel de BMW et il va être bien emmerdé pour le produire ... ... là tu m'inquiètes, parce que c'est la crédibilité d'au moins trois concess' belges qui est en cause, le mien, celui de 'lulunico' et celui qui entretient la 12RT d'une connaissance en Brabant Wallon, soit 3/5 des concess' de la région wallonne !!! capdefra a écrit: ... d'un point de vue technique, utiliser une huile 100% synthé dans un moteur à grosse cylindrée unitaire et tournant à des régimes moyens, est généralement considéré comme une erreur pouvant conduire à une usure prématurée du moteur (cas rencontré avec des Harley notamment: moteurs lents à très grosse cylindrée unitaire). ... c'était la position "Harley" quand ce dernier produisait des moteurs en fonte, avant '84. Aujourd'hui, ils disent que les huiles minérales sont à proscrire dans les moteurs tout aluminium. Pour ses dernières générations de moteurs, Harley conseille la HD360 (indeed), mais aussi Mobil 1 V-Twin ou Motul 7100, toutes synthétiques ! Mais bon, c'est HD ... et son problème de cylindre arrière mal refroidi. En région ou période chaude, HD "conseille" le montage d'un radiateur pour refroidir ce cylindre. Quelle autre marque peut se permettre cette "harleyade" ? capdefra a écrit: ... si le conces insistait , je lui foutrais le nez dans son caca en lui prouvant publiquement qu'il a tort! ... bon, je ne vais pas me fâcher avec lui (y a pas plétore de concess', alors ...!!!), mais à l'occasion, je remets le sujet sur le tapis. J'ai un pneu à remplacer ...   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 18:13 LULUNICO a écrit: ... je me demande si l'on peut repasser à la semi synthese une fois qu'on a rouler quelques milliers de kilomètres à la full synthèse ?? Et aussi, comment faire pour imposer son choix à un concessionnaire sans entrer en conflit avec lui car je pense qu'il utilise toujours cette huile, et il vend un paquet de moto chaque année. ... à priori, oui ! Les "huilistes" disent que les huiles sont miscibles entre elles (le concept détergente/non détergente est dépassé). N'est-il pas par ailleurs recommandé de changer de lubrifiant suivant les conditions météo rencontrées ? Toutefois, si deux huiles se mélangent, le résultat ne sera jamais égal à celui de la meilleure. LULUNICO a écrit: ... dans le carnet BMW et c'est bien vrai qu'il n'est marqué nulle part 10W50 alors ????? BM se "contente" de définir les classifications d'huile admises ainsi que les indices de viscosité indiqués en fonction des températures rencontrées (mono et multigrades). Ah oui, en Belgique, BM recommande 'Castrol' ...   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Sam 29 Sep 2007 - 18:19 Les conditions météos jouent un role : plus il fait chaud plus elle consomme, donc moi, si un jour il fait 35° en Walonnie, je peu partir avec le bidon sous le bras. Enfin ce ne fut certainement pas le cas cette année !!   fjlyg Age : 53 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 88 Localisation : Namur(Belgique) Moto : R1150R Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 18:50 bonjour , et chez Castrole il y à depuis plus de 30 ans , sa majesté , la ......RS PS :quant je travaillais au service compétition du constructeur à l'hélice , c'était toujours de la semi-synthèse que l'on nous donnais PS:dans un moteur , il peut y avoir :consommation , et où ,évaporation , et où , fuite d'huile   Pascal88 Boxer de platine Age : 44 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1416 Localisation : 88 XONRUPT Moto : R1200R Bientôt R1200GS Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 19:06 Extrait du manuel de la R1200R   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 20:07 Pascal88 a écrit: Extrait du manuel de la R1200R Bien que j'ai eu un peu de mal à le déchiffrer il est clair (c'est le cas de le dire!) que les préconisations ont changé depuis le manuel de la 1200GS de 2004 puis celui de ma 12RT de 2005 et enfin ceux actuels! C'est à y perdre son latin Maintenant BMW demande au minimum API SF (très peu exigeant) contre API SL il y a 2 ans pour ma RT et note une huile synthétique alors qu'il dit le contraire dans les notes techniques du réseau de SAV. Au vu de ce manuel un conces qui met de la 10W50 full Synthé sur un R1200R n'a rien à se reprocher alors qu'on l'empale vif s'il fait la même chose sur ma 12 RT qui a le même moteur Je crois qu'il vaut mieux désormais se dire que ça ne doit pas détériorer nos moteurs et qu'ils peuvent accepter de la 10,15 ou 20W pour le grade à froid mais en mettant absolument du 50 pour le grade à chaud, le tout en semi-synthé ou 100% synthé (puisque BMW l'écrit maintenant sur les R1200R). Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   fjlyg Age : 53 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 88 Localisation : Namur(Belgique) Moto : R1150R Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 20:12 bonsoir , RS : 10 W 60   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 20:14 Néanmoins je remarque qu'il est noté de ne pas utiliser une huile 100% synthé dans les 10000 premiers kms car sinon l'état de surface des pièces du moteur n'évoluera pas et le moteur ne se libèrera pas comme il faut. La question est donc: pourquoi passer ensuite à de la full synthé puisqu'elle est plus chère et qu'elle n'est pas idéale pournos moteurs. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   Pascal88 Boxer de platine Age : 44 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 1416 Localisation : 88 XONRUPT Moto : R1200R Bientôt R1200GS Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 20:36 capdefra a écrit: Néanmoins je remarque qu'il est noté de ne pas utiliser une huile 100% synthé dans les 10000 premiers kms car sinon l'état de surface des pièces du moteur n'évoluera pas et le moteur ne se libèrera pas comme il faut. La question est donc: pourquoi passer ensuite à de la full synthé puisqu'elle est plus chère et qu'elle n'est pas idéale pournos moteurs. Franck Pour remplir les poches du conc   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: consommation huile   Sam 29 Sep 2007 - 20:59 capdefra a écrit: Néanmoins je remarque qu'il est noté de ne pas utiliser une huile 100% synthé dans les 10000 premiers kms ... ... je t'ai dit, un sac de noeuds ! ---> 10.000 km : semi-synthé, ensuite full synthé. C'est ce que les concess belges appliquent, (les trois que j'ai mentionné). Comme tu le soulignes 10W-xx ou 20W-xx n'est pas très important puisque nous n'évoluons pas à très basses températures. En tout cas, moi, à -25°, c'est non ! Pourquoi 50, voire 60 ? J'ai lu - il y a quelques temps déjà - qu'une huile de grade 50 "à chaud" perdait sa fluidité au fil des km, pour se retrouver au grade 40 ou moins après 6/8.000 km. Cette "destruction" de l'huile est moins sensible pour les full que pour les semi. Avec l'espacement des vidanges à 10.000 km, descendre sous le grade 35 augmente la viscosité et le risque de rupture du film d'huile, techniquement c'est un éclatement des chaînes de molécules, avec des conséquences dommageables (en usage extrême) à craindre. Conclusion (simpliste), par précaution, une huile full synthé 10W-50, avec appoint pour compenser la légère conso, est plus sécurisante sur 10.000 km (et est plus rentable pour l'huilier pétrochimiste au détriment du raffineur pétrolier !). Une autre source, pour une mécanique 650 bicylindre (Suz SV ???), disait que les résultats de tests labo sur quelques cycles de vidanges conduisaient à conseiller, soit une huile minérale haute qualité, soit une full synthé ordinaire (de toute manière de qualité par fabrication), refusant la batarde semi-synthé ... J'me répète, un sac de noeuds !   fjlyg Age : 53 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 88 Localisation : Namur(Belgique) Moto : R1150R Sujet: Re: consommation huile   Dim 30 Sep 2007 - 8:52 bonjour , depuis 96 , les constructeur européen on créent leur norme :ACEA .il y à une norme française aussi .ils n'emploient plus les norme américaines :SAE et API (J-L) PS :un moteur en bonne état consomme de l'huile .Quant apparemment il ne consomme pas , peut-être de l'essence ou de l'eau se dilue dans l'huile ?Alors , suivant la température le niveau monte ou descend   LULUNICO Age : 42 Inscrit le : 28 Sep 2007 Messages : 31 Localisation : belgium Moto : BMW R 1200 ST Sujet: huile   Dim 30 Sep 2007 - 9:55 un moteur doit consommer de l'huile tout le monde est d'acord la dessus, seulement le gros point noir et le grand point ou l'on peu discuter c'est combien avant que cela ne devienne inquiétant, car si BMW à mis la barre à 1 LITRE au mille c'est pour être tranquille avec les utilisateurs et ainsi ils peuvent se retrancher derrière cette consommation énorme. De plus il m'a toujours semblé que même avec les mécanos et le concess BM le sujet était semi tabou, d'ailleurs on voit bien que c'est le gros point noir de ces motos car beaucoup désignent la conso huile comme défaut majeur des flats.   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5054 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: consommation huile   Dim 30 Sep 2007 - 10:04 Faut quand même arreter de focaliser la dessus: J'ai pas souvenir qu'Adéona (100RT de 84) bouffait beaucoup de lubrifiant, j'ai mis 1,1 litre d'appoint en 84000 km avec Crocidure (1150R) et encore RIEN à ce jour avec Aminokétone en très exactement 26300 km. ... Est-ce à dire que mon flat n'est pas normal car il ne consomme PAS d'huile ? (t'ain le soucis que je devrais me faire ) Il y a des moteurs qui arrivent à ingurgiter jusqu'à 0,5 l pour mille km... et alors... à part le coût (ben oui, l'huile c'est quand même pas donné) ou est le problème : z'en connaissez beaucoup des embiellages fusillés ? Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !