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 Le filtre BMC qui va bien.Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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reyfil
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MessageSujet: Le filtre BMC qui va bien.   Dim 9 Mar 2008 - 1:17





Suite à une certaine vidange au visqueux Motul (et bouche cousue) ici j’avais prévu sous le coude un bien beau filtre tout rouge de son état.

Le montage n’est pas de tout repos car le plus difficile est de retrouver ce P…. de S… de T.. de M… d’embout TORX pour démonter le réservoir, et là y va me falloir ranger l’ensemble du garage.

J’ai du T40, pas de bol c’est du T45, tant pis ca fera l’affaire !!!

Filtre en place, je ne résiste pas à démarrer l’bousin.

1ere approche. Devil2

Pas de différence notable, c’est un peu plus gras mais les essais seront pour plus tard car je ne voudrais pas donner de fausses idées.

2ème manche donc lors de cette longue virée. Bien !

C’est indéniable, le doux chant du Léo (au fond des Bois, ou plutôt à fond les manettes) se fait plus rocailleux, de 2 à 4000 tours c’est bien plus grave, sourd, comme si MOonnsieur c’était tapé ses 15 paquets de Cloppes pendant la nuit.

Ca respire mieux à bas régime, mais aussi ca ouvre mieux.

Le coup de pied au cul se fait de bas en haut sans pour autant gagner en puissance, mais alors qu’est ce que ca arrache.

A chaque dixième de poignée ca continu à pousser.

Je prends 130 sur la voie de contour mais petit désagrément, il me faut 300 tours de mieux pour la même vitesse qu’initialement.

130Km/h à 4800trs pour 4500 avant et 4300 en origine, j’avais déjà perdu 200trs avec Mr Léo

Je pousse à 6000trs WvAaaou je passe à 180 sans le temps de le dire.

J’arrête là histoire de garder la feuille rose et parce qu’un p’tit vent latéral commence à faire guidoner la belle

Enfin, la bulle Ermax a fait sont travaille, je n’ai pour ainsi dire rien vu faire.

Résultat des courses victoire

C’est bien plus mélodieux, un vrai son grave de derrière les fagots et ca respire l’à fond la forme, mais si vous souhaitez conserver la vitesse de pointe, mieux vaut s’abstenir.

En tout cas pour moi je garde, c’est sans appel, parce qu’avec les virolos de par ici, la vitesse de pointe et le cadet de mes soucis !



Phil Santé !

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philippe49
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Dim 9 Mar 2008 - 2:12

reyfil a écrit:


Je prends 130 sur la voie de contour mais petit désagrément, il me faut 300 tours de mieux pour la même vitesse qu’initialement.

130Km/h à 4800trs pour 4500 avant et 4300 en origine, j’avais déjà perdu 200trs avec Mr Léo

[]


Argh ! Argh ! Argh ! Argh ! Ta vue jouer ça où! Impossible!!!!! La seule chose qui peut te faire perdre ou gagner de la vitesse à régime égale c'est une modif de la transmission! Interrogation Ou alors ta moto et ensorcelée!! Après l'huile qui disparrait toute seule la voila qu'elle défie les loi de la nature!! Pété de rire Pété de rire Pété de rire
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Béhème jack
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Dim 9 Mar 2008 - 2:47

C'est mathématique, la démultiplication n'a pas changé, même vitesse de rotation moteur, même vitesse de rotation de la roue...
A moins que ton embrayage patine! Mort de rire !
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Je suis Jack..., et je fais avec..
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Dim 9 Mar 2008 - 10:15

philippe49 a écrit:
Après l'huile qui disparrait toute seule la voila qu'elle défie les loi de la nature!! Pété de rire Pété de rire Pété de rire


Pété de rire Pété de rire Pété de rire
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desmo
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Dim 9 Mar 2008 - 10:19

L'essentiel, c'est d'y croire Clin d'oeil .
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Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.
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reyfil
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Dim 9 Mar 2008 - 12:10

Béhème jack a écrit:
C'est mathématique, la démultiplication n'a pas changé, même vitesse de rotation moteur, même vitesse de rotation de la roue...
A moins que ton embrayage patine! Mort de rire !


C'est une simple constatation, je n'y connais que puik en mécanique mais j'essaie d'apprendre par moi même.
Le changement de puce m'a fait perdre quelques tours, prendre quelques chevaux mais surtout perdre 1l de conso.
Le léo, a part le bruit, pas grand chose de mieux mais plus de creux a bas régime et encore quelques tours de moins.
Le filtre, bruit, plus vifs et encore quelques tours.
Je ne sais pas comment l'expliquer, mais au bas mot il y a bien une différence entre 3 et 500trs. Interrogation
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philippe49
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 11 Mar 2008 - 0:49

Béhème jack a écrit:
C'est mathématique, la démultiplication n'a pas changé, même vitesse de rotation moteur, même vitesse de rotation de la roue...
A moins que ton embrayage patine! Mort de rire !


Ou alors il roule sur la jante!Pété de rire Pété de rire Pété de rire
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kstorbmw



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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 11 Mar 2008 - 11:41

Alors là, respect!

Un filtre qui modifie la démultiplication finale!

Moi je retourne à l'école parce qu'on a du modifier des lois physique pendant que j'avais le dos tourné!

Sacré farceur, va!
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kakiol
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 11 Mar 2008 - 18:24

kstorbmw a écrit:
Alors là, respect!

Un filtre qui modifie la démultiplication finale!

Moi je retourne à l'école parce qu'on a du modifier des lois physique pendant que j'avais le dos tourné!

Sacré farceur, va!


mais oui c'est la même technique qu'utilisent les marmotes pour plier le papier, rrrhh y faut tout expliquer.

dis, ton huile elle se fume aussi? Fume Bouteille

reyfil +1 Smack
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L'intelligence artificielle n'est rien comparée à la stupidité naturelle. (Thomas Edison)
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Soixantehuitard
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 11 Mar 2008 - 18:28

Pété de rire Pété de rire Pété de rire Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire ! Boulet
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Dites nous ce dont vous avez besoin,on vous expliquera comment vous en passer. COLUCHE
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cristal989
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 11 Mar 2008 - 18:53

Pété de rire Pété de rire Pété de rire Pété de rire

Je n'y connais pas grand chose en mécanique, mais ça c'est trop fort!

Pété de rire Pété de rire Pété de rire Pété de rire
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cristal989
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 11 Mar 2008 - 18:58

c'est peut-être a cause du rattrapage de jeu des soupapes????

Pété de rire
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reyfil
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 12 Mar 2008 - 0:16

Bande de Blaireaux, Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !
Z'avez aucun respect pour les non initié Tirer la langue Tirer la langue Tirer la langue

Phil Coucou
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 12 Mar 2008 - 1:57

Et la tête de delco? Hein? ça viendrait pas de la tête de delco?
Parce que si le ventilateur éteint les bougies, alors là....
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 12 Mar 2008 - 2:15

Non, sans dec, c'est très intéressant, ce topic.
Tout ça nous démontre, s'il le fallait encore, que nos motos sont des objets de passion, et que les sensations qu'elles nous procurent défient le rationnel.
Bien sur, même gavé au nitrométhane et réalésé à 2500cc, sans changer la transmission, le régime du moteur sera toujours le même à vitesse égale.
Mais ce qui est sur, c'est que l'ami Reyfil a bien ressenti un changement radical de comportement de son moulin. Et ce ne sont pas des élucubrations de débutant, je l'ai vu rouler à la flatapak 2007, il connaît sa machine, le pépère.
Et sa façon de nous faire ressentir ses sensations, même si cela chiffonne quelque peu les esprits cartésiens, nous renseigne bien sur la nature de ses impressions.

En revanche, je me suis demandé pendant toute la lecture du post, comment un filtre à huile, (il est bien question d'huile, au début, non?), pouvait modifier le bruit.... Réflexion
Mais la vitesse de pointe, là, je suis d'accord ! Mort de rire !
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Vincent
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 12 Mar 2008 - 11:07

reyfil a écrit:
Bande de Blaireaux, Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !
Z'avez aucun respect pour les non initié Tirer la langue Tirer la langue Tirer la langue

Phil Coucou


moi je te crois Clin d'oeil






c'est seulement que tu as été dans la 4ième dimension
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 12 Mar 2008 - 11:12

sondier a écrit:

En revanche, je me suis demandé pendant toute la lecture du post, comment un filtre à huile, (il est bien question d'huile, au début, non?), pouvait modifier le bruit.... Réflexion
Mais la vitesse de pointe, là, je suis d'accord ! Mort de rire !


Ah bon, je croyais qu'il parlait du filtre à air moi Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !

Deja out...
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 12 Mar 2008 - 20:15

desmo a écrit:
L'essentiel, c'est d'y croire Clin d'oeil .


sondier a écrit:
Et sa façon de nous faire ressentir ses sensations, même si cela chiffonne quelque peu les esprits cartésiens, nous renseigne bien sur la nature de ses impressions.


Vincent a écrit:
reyfil a écrit:
Bande de Blaireaux, Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !
Z'avez aucun respect pour les non initié Tirer la langue Tirer la langue Tirer la langue

Phil Coucou


moi je te crois Clin d'oeil

c'est seulement que tu as été dans la 4ième dimension


HAaaa !!! merci Desmo, Sondier, Vincent ! Bien !
Un peu de soutien dans ce monde de BRUTE Triste Triste Triste

Phil victoire
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mar 18 Mar 2008 - 13:12

excuse moi reyfil !!! MAIS....

non désolé ton truc c pas possible....

et ça démontre encore une fois ce que je dis depuis longtemps... l'effet placebo des gars qui mettent des puces... et qui sans faire passer la moto au banc ressentent plein de truc en plus...

mais rassure toi mon beauf sur ça voiture "pucé" a 178cv...(sans passage au banc bien evidement) pour un 2lTDI 140 d'origine... m'a dit qu'a vitesse egale le moteur tournais moins vite... non la désolé ...c'est pas possible 1+1 n'a jamais fait 0 .... ( a part en base binaire ;-) ) ....

j'avais vu une fois une comparaison Puce/origine sur different moteur.. et le contat etait assez flagrant ... c'etait de l'ordre de 1/10de sec de gain au kilometre départ arreté... 3cv de plus, voir de moins au banc (donc la c'est pas du "ressentit" ) et surtout 1l ou 2 de plus au 100km...
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 19 Mar 2008 - 0:52

reyfil a écrit:
J’ai du T40, pas de bol c’est du T45, tant pis ca fera l’affaire !!!


c'est pas celle qui se trouve dans la trousse d'origine la T45 ?

pour le reste tu t'en fous l'important c'est ce que tu ressens pas ce que les autres t'expliquent Clin d'oeil

tu devrais quand même calmer les euphorisants avant la moto Pété de rire
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 19 Mar 2008 - 11:48

Moi, j'ai ma puce (Géraldine) qui me pousse au démarrage et c'est vrai que maintenant je fume tout le monde Fume
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reyfil
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 19 Mar 2008 - 20:19

Mokachet a écrit:
reyfil a écrit:
J’ai du T40, pas de bol c’est du T45, tant pis ca fera l’affaire !!!


c'est pas celle qui se trouve dans la trousse d'origine la T45 ?

pour le reste tu t'en fous l'important c'est ce que tu ressens pas ce que les autres t'expliquent Clin d'oeil

tu devrais quand même calmer les euphorisants avant la moto Pété de rire


Possible mais vu que je suis bordellique Rougit j'ai mis 50ans à fouiller le garage et j'ai pas pensé à regarder sous la selle Tirer la langue Mort de rire ! Mort de rire ! Mort de rire !
Pour les euphorisants, je suis tomber dedans tout petit, donc comme Obélix, pas besoin de rappel Clin d'oeil


gatu a écrit:
excuse moi reyfil !!! MAIS....

non désolé ton truc c pas possible....

mais rassure toi mon beauf sur ça voiture "pucé" a 178cv...(sans passage au banc bien evidement) pour un 2lTDI 140 d'origine... m'a dit qu'a vitesse egale le moteur tournais moins vite... non la désolé ...c'est pas possible 1+1 n'a jamais fait 0 .... ( a part en base binaire ;-) ) ....


Gatu, entre les embrayage de ton Oncle et lles puces de ton beauf, il te reste du temps pour lire mes postes, ca rassure Bien !
Je ne cherche rien à prouver et j'ai expliqué que j'était une quiche en mécanique donc je ne saurrais rien expliquer, d'ailleur Sondier a très bien explicité se que je voulais faire passer.
Pour le reste, moi je me crois victoire et je me comprend Mort de rire !

Phil Tirer la langue
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Mer 19 Mar 2008 - 23:23

reyfil a écrit:

Pour le reste, moi je me crois victoire et je me comprend Mort de rire !

Phil Tirer la langue


c'est çà le principal ,moi c'est pareil Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 12:06

la passion et le "smile" c'est l'essentiel victoire fifille fifille fifille
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 12:35

reyfil a écrit:


Gatu, entre les embrayage de ton Oncle et lles puces de ton beauf, il te reste du temps pour lire mes postes, ca rassure Bien !
Je ne cherche rien à prouver et j'ai expliqué que j'était une quiche en mécanique donc je ne saurrais rien expliquer, d'ailleur Sondier a très bien explicité se que je voulais faire passer.
Pour le reste, moi je me crois victoire et je me comprend Mort de rire !

Phil Tirer la langue


Jusqu'alors je n'ai pas voulu en rajouter une couche mais l'excuse est trop facile: ça n'est pas parce que tu es une quiche en mécanique qu'il faut passer sans transition à la sorcellerie vaudou Mort de rire ! Tu conduis et j'espère que tu comprends ce qu'est une boite de vitesses et à quoi ça sert, donc tu ne peux pas prétendre que le rapport de démultiplication entre le moteur et la roue arrière a changé comme par magie, juste parce que ton moteur a un peu plus de puissance. Même si ton moteur était deux fois plus puissant qu'auparavant le compte-tours serait toujours à 4000 trs pour 120 km/h si c'était le cas avant.


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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 12:56

capdefra a écrit:
reyfil a écrit:


Gatu, entre les embrayage de ton Oncle et lles puces de ton beauf, il te reste du temps pour lire mes postes, ca rassure Bien !
Je ne cherche rien à prouver et j'ai expliqué que j'était une quiche en mécanique donc je ne saurrais rien expliquer, d'ailleur Sondier a très bien explicité se que je voulais faire passer.
Pour le reste, moi je me crois victoire et je me comprend Mort de rire !

Phil Tirer la langue


Jusqu'alors je n'ai pas voulu en rajouter une couche mais l'excuse est trop facile: ça n'est pas parce que tu es une quiche en mécanique qu'il faut passer sans transition à la sorcellerie vaudou Mort de rire ! Tu conduis et j'espère que tu comprends ce qu'est une boite de vitesses et à quoi ça sert, donc tu ne peux pas prétendre que le rapport de démultiplication entre le moteur et la roue arrière a changé comme par magie, juste parce que ton moteur a un peu plus de puissance. Même si ton moteur était deux fois plus puissant qu'auparavant le compte-tours serait toujours à 4000 trs pour 120 km/h si c'était le cas avant.


Franck

Moi aussi je vais en remettre une couche!
Moteur, bv, transmission, pont, roue tout cela c'est de l'acier pas de l'élastique et tout cela est relié de façon rigide donc sa ne s'agrandit pas à volonté!
Donc il est impossible physiquement de changer le rapport régime moteur-vitesse sans une intervention mécanique lourde!
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reyfil
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 13:59

Là c'est vous qui devenez LOURD !!! raleur
D'un CR que j'ai édité en toute bonne impression vous faite une affaire d'état. Militaire
Je crois que c'est bon "les pro de la mécanique" on vous à compris. Boulet
Vous remarquerez que tout au long de mes postes à ce sujet, je n'ai jamais répliqué sur la véracité de vos dire.
Quand aux excuses de quiche en mécanique, je ne cherche à convaincre que moi et tout ceux qui me connaisse on bien compris ce que j'avancais.

Aller COOL Raoul, ca ira mieux Demain à la Flat dans 20cm de neige, il parrait (ca n'est pas moi qui l'avance Rougit ) que ca lisse la puissance ( ca doit être Physiquement possible).
VOUS N'AUREZ DONC PAS DE MAL A ME SUIVRE Tirer la langue

Phil Santé !
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Dernière édition par reyfil le Jeu 20 Mar 2008 - 14:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 14:36

reyfil a écrit:
Là c'est vous qui devenez LOURD !!! raleur
D'un CR que j'ai édité en toute bonne impression vous faite une affaire d'état. Militaire
Je crois que c'est bon "les pro de la mécanique" on vous à compris. Boulet
Vous remarquerez que tout au long de mes postes à ce sujet, je n'ai jamais répliqué sur la véracité de vos dire.
Quand aux excuses de quiche en mécanique, je ne cherche à convaincre que moi et tout ceux qui me connaisse on bien compris ce que j'avancais.

Aller COOL Raoul, ca ira mieux Demain à la Flat dans 20cm de neige, il parrait (ca n'est pas moi qui l'avance Rougit ) que ca lisse la puissance ( ca doit être Physiquement possible).
VOUS N'AUREZ DONC PAS DE MAL A ME SUIVRE Tirer la langue

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Yes! la nous sommes d'accord.
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 14:38

philippe49 a écrit:
reyfil a écrit:
Là c'est vous qui devenez LOURD !!! raleur
Aller COOL Raoul, ca ira mieux Demain à la Flat dans 20cm de neige, il parrait (ca n'est pas moi qui l'avance Rougit ) que ca lisse la puissance ( ca doit être Physiquement possible).
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Yes! la nous sommes d'accord.


Et puis, dans la neige, tu peux voir le régime du moteur monter et ça n'avance toujours pas victoire Mais à moto, ça ne dure jamais bien longtemps sauf si tu es un pro en supermotard Devil2

Franck
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 14:43

reyfil a écrit:
Là c'est vous qui devenez LOURD !!! raleur
D'un CR que j'ai édité en toute bonne impression vous faite une affaire d'état. Militaire
Je crois que c'est bon "les pro de la mécanique" on vous à compris. Boulet
Vous remarquerez que tout au long de mes postes à ce sujet, je n'ai jamais répliqué sur la véracité de vos dire.
Quand aux excuses de quiche en mécanique, je ne cherche à convaincre que moi et tout ceux qui me connaisse on bien compris ce que j'avancais.

Aller COOL Raoul, ca ira mieux Demain à la Flat dans 20cm de neige, il parrait (ca n'est pas moi qui l'avance Rougit ) que ca lisse la puissance ( ca doit être Physiquement possible).
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Si cela continut vous allez devoir louer des motos-neige et changer le nom de votre balade! Heu par exempl. skidooapâques ou chenillapâques Gnii
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 15:08

Mais non Reyfil, tant de colibets déversés à ton encontre mois ça me donne envie d'être d'accord avec toi.

Alors je me risque à une hypothèse qui reprend les fondamentaux de la dynamique. Que les as de la mécanique BM s'engagent à ne pas déchaîner leur foudre contre moi si ils osent aller au delà de cette ligne sur le post...

1- La puissance d'un moteur au banc prise au villebrequin est superieure à la puissance prise à la roue sur la moto. La puissance disponible est donc fonction de la longueur de la chaîne de liaison qui relie la production du mouvement à l'endroit où l'on souhaite la reprendre. Il y a donc déperdition de puissance. On peux donc imaginer qu'avec 4 cardans les uns derrières les autres, on aura une puissance transmise au sol qui sera bien moindre à rapport de transmission équivalent. Hors la vitesse de la moto est fonction de la puissance transmise au sol n'est-ce pas?

2- L'adoption de Léo et BMC ensemble a un impact sur les courbes de puissance du boxer. A transmission similaire, la puissance du moteur n'a pas les mêmes caractéristiques en fonction du régime moteur sur la moto de Reyfil.

=> la vitesse réelle enregistrée au compteur n'est pas une fonction linéaire du régime moteur mais de la courbe de couple (je vous fait la puissance fonction du couple sur un autre post si vous voulez).
=> la fonction n'étant pas linéaire, il n'y a rien qui indique qu'une perte/un gain de qq centaine de tours à une vitesse spécifique soit équivalente à une vitesse de pointe en réduction/augmentation dans les mêmes proportions pour correction de la deuxième constation de reyfil.

Je suis bien incapable de calculer l'étendue de la plage de variation de régime moteur sans retourner dans me cahiers de quand j'étais jeune mais le principe est celui-là.

Voila voila
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 15:22

PTDR

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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 15:34

> Boxer mi-lourd

Si tu prend le pb dans l'autre sens, cad si tu considère une vitesse de rotation donnée de ta roue arrière tu as une vitesse de rotation du moteur qui est directement proportionnelle et qui est en rapport de la démultiplication du pont et de ta boite de vitesse.
Donc, à moins d'un glissement important de ton pneu sur la route, la vitesse de rotation de ton moteur est proportionnelle à la vitesse à laquelle tu roules.
D'autre part le couple étant la puissance par la vitesse de rotation si tu augmente la puissance tu va augmenter le couple mais pas la vitesse de rotation.

En résumé toute la chaine de transmission du mouvement a un rapport fixe qui ne peut que donner un résultat fixe et invariable (pour une vitesse de boite déterminée)
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MessageSujet: Re: Le filtre BMC qui va bien.   Jeu 20 Mar 2008 - 15:51

kstorbmw a écrit:
> Boxer mi-lourd

Si tu prend le pb dans l'autre sens, cad si tu considère une vitesse de rotation donnée de ta roue arrière tu as une vitesse de rotation du moteur qui est directement proportionnelle et qui est en rapport de la démultiplication du pont et de ta boite de vitesse.
Donc, à moins d'un glissement important de ton pneu sur la route, la vitesse de rotation de ton moteur est proportionnelle à la vitesse à laquelle tu roules.
D'autre part le couple étant la puissance par la vitesse de rotation si tu augmente la puissance tu va augmenter le couple mais pas la vitesse de rotation.

En résumé toute la chaine de transmission du mouvement a un rapport fixe qui ne peut que donner un résultat fixe et inv