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 Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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capdefra
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MessageSujet: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 18:10

Ma "mamie R80ST" carbure vraiment trop riche non pas au ralenti mais en charge normale. Les symptômes sont une odeur très nette à l'échappement (qu'Arnaud avait déjà remarquée lors de la balade en Ardêche et deux autres copains depuis) et des bougies qui charbonnent vite. J'ai ausculté à la fois le manuel de réparation des R80 sur lequel il semble n'y avoir aucun réglage de richesse pour le régime normal (seul la richesse de ralenti se règle) et le catalogue des pièces détachées sur lequel il y a plusieurs tailles de gicleur principal possibles. Par ailleurs le niveau de cuve n'a pas l'air réglable (car ça aurait été une hypothèse plausible) puisque le pointeau appuie directement sur le flotteur sans languette réglable entre les deux.
Je m'apprête donc à commander plusieurs giclleurs plus petits que ceux actuels pour appauvrir le mélange.
Est-ce que les grands spécialistes des vieux flats présents sur ce forum ont une meilleure idée?

Franck
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pockaman
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 19:44

Salut !

Je viens de jeter un oeil sur un éclaté de Bing pour R80ST, c'est pas très clair, pour la languette ! Sur mes Bing, c'est pas vraiment une languette réglable, c'est le support métallique du flotteur qu'il faut tordre.
Pour voir si tes niveaux de cuve sont bons (je pense que t'as déjà vérifié, mais bon Clin d'oeil), tu enlèves une cuve, tu fais remonter le flotteur à la main, et tu ouvres l'essence. Ensuite tu fais redescendre tout doucement le flotteur, l'essence doit commencer à couler lorsque le flotteur est parallèle au plan de joint de la cuve.
Sinon, pour faire varier la richesse, peut-être que tu peux modifier la hauteur d'aiguille... mais je sais pas si on peut la modifier sur les Bing... Sur les Dell, on peut Mort de rire !.
Dernier recours, comme tu dis, changement de gicleur pour un qui fait quelques points de moins. Ca va de 130 à 162 (là ça doit être bien gras !!) Les tiens sont de combien, actuellement ??
Tiens nous au jus ! Clin d'oeil
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gaspard



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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 19:50

T'es sûr que ce n'est pas un seul réglage de richesse pour les deux ?
Apres tu regles juste la visse de ralenti pour ce dernier
Moi j'voyais ça comme ça..Interrogation
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pockaman
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 20:27

Hé bé... non, car la vis de richesse ne concerne que la richesse de ralenti.
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Lolo
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 20:58

Si tu es trop riche en dehors du ralenti, ça peut avoir plusieurs causes :

- niveau de cuve (mais apparement, ya pas de réglage à l'aiguille)
- aiguilles usées (creusées au niveau du passage de l'air)
- puit d'aiguille (ou gicleur d'aiguille suivant le carbu) usé


Donc, avant de changer tes gicleurs qui doivent être d'origine et donc "prévus pour", regarde l'état des aiguilles et puits d'aiguille.
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Richard
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 21:08

Il y a en a ici qui se plaignent d'être trop riche Argh !

on aura tout vu Sic
Deja out...
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 21:30

Réflexion de mémoire sur ma GS les pointeaux pouvaient se régler ....

toi qui n'est pas loin de Nice passe voir serge moto c'est un as du réglage des vieux flats
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capdefra
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Sam 27 Oct 2007 - 22:01

Je vais démonter tout ça demain matin et regarder l'état mais il n'est pas impossible que le précédent proprio ait changé les gicleurs lorsqu'il a refait tous les joints des carbus. Sur la R80ST de 1983 (la mienne) seuls deux types de gicleurs sont préconisés (taille 145 ou 148) alors que sur les R80GS ou autres ST ça va de 130 à 162. Il peut donc y avoir eu une erreur de référence. Ca serait effectivement le plus simple à résoudre. Je vous tiens au jus.

Franck
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Dim 28 Oct 2007 - 11:57

BAUMEL a écrit:
Il y a en a ici qui se plaignent d'être trop riche Argh !

on aura tout vu Sic
Deja out...
Richard


Richard, tu déconne là! raleur ils parlent de mécanique et même de mécanique de précision voire d'orfévrerie et toi tu pense uniquement aux gros sous ou à la bonne bouffe!! Devil2

Bon allez , un moment d'égarement est vite pardonner Smack

alain
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capdefra
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Dim 28 Oct 2007 - 12:26

Ca y est , j'ai démonté les deux carbus et je n'ai rien vu d'inquiétant. Quelques interrogations tout de même:
-le gicleur principal est le plus petit jamais monté sur la R80ST: c'est un 130 correspondant aux machines produites après Novembre 1984; or elle a été immatriculée en Octobre 1984 et son numéro de série correspondant à Février 1983 comme date de production!!! Peut être que les carbus ne sont pas ceux d'origine? Il ne me sera pas possible de monter plus petit puisque ça va de 130 à 162 en passant par 135, 145,148,150,152,160 et 162. Pour une machine de Février 1983 ça devrait être 145 ou 148.
- les niveaux de cuve sont impeccables et les diverses pièces (aiguilles, venturis) n'ont pas l'air usées. Je n'ai pas pu démonter la cloche car les deux vis sont serrées trop fort et je risque de foirer la tête. il me faudra essayer avec un tournevis à choc.

Donc, pour le moment je ne vois pas quoi faire pour améliorer la richesse sauf changer les aiguilles, les venturis et le gicleur principal , au cas où l'usure non visible aurait conduit à cette dérive. Mais rien ne presse.
Je précise que j'ai remonté le tout et que la meule tourne parfaitement bien à nouveau victoire

Franck
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Dim 28 Oct 2007 - 12:35

J'ai vérifié ce matin, sur ma RS, en 1000 donc, avec des carbus de 40, j'ai des gicleurs de 170 (les plus gros qu'il soit possible de mettre), et pourtant, mes bougies ne sont pas du tout noires, mais plutôt couleur beige (un peu sauce béarnaise, pour donner une idée Mort de rire !). Et je consomme même pas 7L aux 100, bien moins qu'un tonton à moi qu'à un 100RT.
Donc je pense que la moto est conçue pour tourner correctement même avec les gicleurs les plus gros préconisés. Si tu montes des gicleurs de 160, normalement tes bougies ne doivent pas être noires, si les hauteurs de cuve sont bonnes, et si les aiguilles et leur puit sont en bon état...
Vérifie donc tout ça ! Clin d'oeil
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pockaman
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 3:35

Sur le site anglais motobins.co.uk j'ai vu des photos d'aiguille de carbu Bing, et elles ont plusieurs encoches. Donc tu dois pouvoir faire varier la hauteur, certainement en démontant le chapeau supérieur du carbu qui cache la membrane. Clin d'oeil
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capdefra
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 9:39

pockaman a écrit:
Sur le site anglais motobins.co.uk j'ai vu des photos d'aiguille de carbu Bing, et elles ont plusieurs encoches. Donc tu dois pouvoir faire varier la hauteur, certainement en démontant le chapeau supérieur du carbu qui cache la membrane. Clin d'oeil


OK, merci! Le pb c'est que les vis des cloches de carbu ont été serrées par un mulet et je n'arrive pas à les défaire. J'ai un tournevis à choc, je vais essayer de les motiver un peu avec quelques petits coups.

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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 12:34

As-tu vérifier qu'elle respirait bien ta mamy?
Coté filtre à air tout est nickel ?
Si les valeurs coté carbu sont bonnes, il faudrait regarder coté arrivée d'air.
Cest du vécu Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 12:39

Papy a écrit:
As-tu vérifier qu'elle respirait bien ta mamy?
Coté filtre à air tout est nickel ?
Si les valeurs coté carbu sont bonnes, il faudrait regarder coté arrivée d'air.
Cest du vécu Clin d'oeil


A priori il n'y a rien d'anormal de ce côté là puisque les pièces n'ont pas été trafiquées et que la cartouche de filtre à air est neuve.

Franck
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 12:56

J'ai appelé Serge Motos à Nice sur les conseils de Leng et il m'a confirmé que l'aiguille principale a bien 4 crans de réglage possibles et qu'à son avis il faut chercher de ce côté là, vu que la bécane tourne parfaitement bien au ralenti, ce qui selon lui prouve que les carbus sont en état et que tout le reste est OK. Il m'a dit d'essayer de dévisser les cruciformes des cloches avec un tournevis à choc (et de les remplacer par des BTR). Je vais voir celà ce soir ou demain et je vous tiens au jus.

Franck
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 15:07

Ca y est c'est fait, j'ai mangé rapidement ce midi et j'ai démonté mes deux carbus. Les vis de cloche sont venues grâce au tournevis à choc (difficilement pour l'une d'entre-elles) et j'ai pu atteindre les aiguilles qui étaient réglées au cran le plus riche (sur 4 crans possibles). J'ai pris l'extrême de l'autre côté et redémarré la bête qui tourne normalement. Il me restera à nettoyer les bougies et à aller faire un tour de 20 à 30 kms pour voir leur couleur au retour.
Merci à tous pour votre aide.

Franck
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 20:47

Oui, ya bien un réglage :




Et le reste ici Bien !
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 22:05

capdefra a écrit:
J'ai appelé Serge Motos à Nice sur les conseils de Leng et il m'a confirmé que l'aiguille principale a bien 4 crans de réglage possibles et qu'à son avis il faut chercher de ce côté là, vu que la bécane tourne parfaitement bien au ralenti, ce qui selon lui prouve que les carbus sont en état et que tout le reste est OK. Il m'a dit d'essayer de dévisser les cruciformes des cloches avec un tournevis à choc (et de les remplacer par des BTR). Je vais voir celà ce soir ou demain et je vous tiens au jus.

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sympa le serge non ??? Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Lun 29 Oct 2007 - 22:11

merdum, j'arrive trop tard pour te dire que c'est réglable vu que j'ai tout mis au plus riche Mort de rire ! en attendant les dell'
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capdefra
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Mar 30 Oct 2007 - 18:23

J'ai été faire un tour cet après-midi pour tester les réglages de richesse et c'est concluant! La moto tourne très bien et après 70 kms en montagne (3 cols en duo) les bougies ne sont plus du tout charbonnées et il n'y a aucun signe de carburation trop pauvre: aucune couleur blanchâtre côté bougies, pas de "pet-pet" à la décélération, aucun trou à l'accélération. Je vais refaire une synchro pour peaufiner le tout mais je garde ce réglage de richesse (aiguille au 1er cran, le plus pauvre).
Accessoirement il ne faisait pas bien chaud cet aprem pour rouler: pas de soleil, vent du Nord-Est très fort et 6°C à 1600 mètres seulement.

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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Mar 30 Oct 2007 - 19:47

capdefra a écrit:
J'ai été faire un tour cet après-midi pour tester les réglages de richesse et c'est concluant! La moto tourne très bien et après 70 kms en montagne (3 cols en duo) les bougies ne sont plus du tout charbonnées et il n'y a aucun signe de carburation trop pauvre: aucune couleur blanchâtre côté bougies, pas de "pet-pet" à la décélération, aucun trou à l'accélération. Je vais refaire une synchro pour peaufiner le tout mais je garde ce réglage de richesse (aiguille au 1er cran, le plus pauvre).
Accessoirement il ne faisait pas bien chaud cet aprem pour rouler: pas de soleil, vent du Nord-Est très fort et 6°C à 1600 mètres seulement.

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ou comment la frigorifier pour qu'elle demande à être réchauffée Clin d'oeil Deja out...
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Mar 30 Oct 2007 - 19:58

Luc lou Nissart a écrit:


ou comment la frigorifier pour qu'elle demande à être réchauffée Clin d'oeil Deja out...


Mais je suis galant moi Monsieur Luc et un tantisoit éveillé aussi: je n'ai pas attendu qu'elle le demande Tirer la langue
Mais elle vient de me dire qu'elle a toujours froid Devil2 Devil2

Franck
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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Mar 30 Oct 2007 - 21:53

capdefra a écrit:
Luc lou Nissart a écrit:


ou comment la frigorifier pour qu'elle demande à être réchauffée Clin d'oeil Deja out...


Mais je suis galant moi Monsieur Luc et un tantisoit éveillé aussi: je n'ai pas attendu qu'elle le demande Tirer la langue
Mais elle vient de me dire qu'elle a toujours froid Devil2 Devil2

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Mais de qui ou de quoi tu parles Franck?
de la moto? de l'aiguille du gicleur? ou alors de.........? Devil2

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MessageSujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80   Mer 31 Oct 2007 - 6:04

Bein après lecture du fil je me demande si ma bougie noir ne viendrait pas plutôt de du réglage de l'aiguille. Vu que les vis de richesse sont utiles pour le ralentit uniquement et que j'ai un plutôt bon ralenti...

Bon, on en reparle sur mon fil pour rester groupé (je sais être discipliné parfois)
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