| Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 | |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 18:10 | |
| Ma "mamie R80ST" carbure vraiment trop riche non pas au ralenti mais en charge normale. Les symptômes sont une odeur très nette à l'échappement (qu'Arnaud avait déjà remarquée lors de la balade en Ardêche et deux autres copains depuis) et des bougies qui charbonnent vite. J'ai ausculté à la fois le manuel de réparation des R80 sur lequel il semble n'y avoir aucun réglage de richesse pour le régime normal (seul la richesse de ralenti se règle) et le catalogue des pièces détachées sur lequel il y a plusieurs tailles de gicleur principal possibles. Par ailleurs le niveau de cuve n'a pas l'air réglable (car ça aurait été une hypothèse plausible) puisque le pointeau appuie directement sur le flotteur sans languette réglable entre les deux. Je m'apprête donc à commander plusieurs giclleurs plus petits que ceux actuels pour appauvrir le mélange. Est-ce que les grands spécialistes des vieux flats présents sur ce forum ont une meilleure idée?
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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pockaman Boxer d'argent


 Age : 25 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 566 Localisation : Angers Moto : BMW R100RS 1978
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 19:44 | |
| Salut !
Je viens de jeter un oeil sur un éclaté de Bing pour R80ST, c'est pas très clair, pour la languette ! Sur mes Bing, c'est pas vraiment une languette réglable, c'est le support métallique du flotteur qu'il faut tordre. Pour voir si tes niveaux de cuve sont bons (je pense que t'as déjà vérifié, mais bon ), tu enlèves une cuve, tu fais remonter le flotteur à la main, et tu ouvres l'essence. Ensuite tu fais redescendre tout doucement le flotteur, l'essence doit commencer à couler lorsque le flotteur est parallèle au plan de joint de la cuve. Sinon, pour faire varier la richesse, peut-être que tu peux modifier la hauteur d'aiguille... mais je sais pas si on peut la modifier sur les Bing... Sur les Dell, on peut . Dernier recours, comme tu dis, changement de gicleur pour un qui fait quelques points de moins. Ca va de 130 à 162 (là ça doit être bien gras !!) Les tiens sont de combien, actuellement ?? Tiens nous au jus !  |
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gaspard
 Age : 57 Inscrit le : 22 Oct 2007 Messages : 25 Localisation : Ile de France Moto : r100rt
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 19:50 | |
| T'es sûr que ce n'est pas un seul réglage de richesse pour les deux ? Apres tu regles juste la visse de ralenti pour ce dernier Moi j'voyais ça comme ça.. |
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pockaman Boxer d'argent


 Age : 25 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 566 Localisation : Angers Moto : BMW R100RS 1978
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 20:27 | |
| | Hé bé... non, car la vis de richesse ne concerne que la richesse de ralenti. |
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1527 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 20:58 | |
| Si tu es trop riche en dehors du ralenti, ça peut avoir plusieurs causes :
- niveau de cuve (mais apparement, ya pas de réglage à l'aiguille) - aiguilles usées (creusées au niveau du passage de l'air) - puit d'aiguille (ou gicleur d'aiguille suivant le carbu) usé
Donc, avant de changer tes gicleurs qui doivent être d'origine et donc "prévus pour", regarde l'état des aiguilles et puits d'aiguille. _________________ - 2 N + 2 Q |
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Richard Véranda Driver


 Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5174 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 21:08 | |
| Il y a en a ici qui se plaignent d'être trop riche
on aura tout vu Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire ! |
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leng Motard sous surveillance


 Age : 41 Inscrit le : 18 Déc 2005 Messages : 3839 Localisation : Levens (06) Moto : R1100R
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 21:30 | |
| de mémoire sur ma GS les pointeaux pouvaient se régler ....
toi qui n'est pas loin de Nice passe voir serge moto c'est un as du réglage des vieux flats _________________ un bon motard est un vieux motard!!! |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Sam 27 Oct 2007 - 22:01 | |
| Je vais démonter tout ça demain matin et regarder l'état mais il n'est pas impossible que le précédent proprio ait changé les gicleurs lorsqu'il a refait tous les joints des carbus. Sur la R80ST de 1983 (la mienne) seuls deux types de gicleurs sont préconisés (taille 145 ou 148) alors que sur les R80GS ou autres ST ça va de 130 à 162. Il peut donc y avoir eu une erreur de référence. Ca serait effectivement le plus simple à résoudre. Je vous tiens au jus.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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Alain Resseguier L'gâ du sud


 Age : 49 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 4326 Localisation : Clarensac (30) Moto : R1150RT 2004 45000 kms
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Dim 28 Oct 2007 - 11:57 | |
| | BAUMEL a écrit: | Il y a en a ici qui se plaignent d'être trop riche
on aura tout vu
Richard |
Richard, tu déconne là! ils parlent de mécanique et même de mécanique de précision voire d'orfévrerie et toi tu pense uniquement aux gros sous ou à la bonne bouffe!! Bon allez , un moment d'égarement est vite pardonner alain _________________ Amitiés, liberté et grand soleil à tous! |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Dim 28 Oct 2007 - 12:26 | |
| Ca y est , j'ai démonté les deux carbus et je n'ai rien vu d'inquiétant. Quelques interrogations tout de même: -le gicleur principal est le plus petit jamais monté sur la R80ST: c'est un 130 correspondant aux machines produites après Novembre 1984; or elle a été immatriculée en Octobre 1984 et son numéro de série correspondant à Février 1983 comme date de production!!! Peut être que les carbus ne sont pas ceux d'origine? Il ne me sera pas possible de monter plus petit puisque ça va de 130 à 162 en passant par 135, 145,148,150,152,160 et 162. Pour une machine de Février 1983 ça devrait être 145 ou 148. - les niveaux de cuve sont impeccables et les diverses pièces (aiguilles, venturis) n'ont pas l'air usées. Je n'ai pas pu démonter la cloche car les deux vis sont serrées trop fort et je risque de foirer la tête. il me faudra essayer avec un tournevis à choc.
Donc, pour le moment je ne vois pas quoi faire pour améliorer la richesse sauf changer les aiguilles, les venturis et le gicleur principal , au cas où l'usure non visible aurait conduit à cette dérive. Mais rien ne presse. Je précise que j'ai remonté le tout et que la meule tourne parfaitement bien à nouveau
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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pockaman Boxer d'argent


 Age : 25 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 566 Localisation : Angers Moto : BMW R100RS 1978
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Dim 28 Oct 2007 - 12:35 | |
| J'ai vérifié ce matin, sur ma RS, en 1000 donc, avec des carbus de 40, j'ai des gicleurs de 170 (les plus gros qu'il soit possible de mettre), et pourtant, mes bougies ne sont pas du tout noires, mais plutôt couleur beige (un peu sauce béarnaise, pour donner une idée ). Et je consomme même pas 7L aux 100, bien moins qu'un tonton à moi qu'à un 100RT. Donc je pense que la moto est conçue pour tourner correctement même avec les gicleurs les plus gros préconisés. Si tu montes des gicleurs de 160, normalement tes bougies ne doivent pas être noires, si les hauteurs de cuve sont bonnes, et si les aiguilles et leur puit sont en bon état... Vérifie donc tout ça !  |
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pockaman Boxer d'argent


 Age : 25 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 566 Localisation : Angers Moto : BMW R100RS 1978
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 3:35 | |
| Sur le site anglais motobins.co.uk j'ai vu des photos d'aiguille de carbu Bing, et elles ont plusieurs encoches. Donc tu dois pouvoir faire varier la hauteur, certainement en démontant le chapeau supérieur du carbu qui cache la membrane.  |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 9:39 | |
| | pockaman a écrit: | Sur le site anglais motobins.co.uk j'ai vu des photos d'aiguille de carbu Bing, et elles ont plusieurs encoches. Donc tu dois pouvoir faire varier la hauteur, certainement en démontant le chapeau supérieur du carbu qui cache la membrane.  |
OK, merci! Le pb c'est que les vis des cloches de carbu ont été serrées par un mulet et je n'arrive pas à les défaire. J'ai un tournevis à choc, je vais essayer de les motiver un peu avec quelques petits coups.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3640 Localisation : Lieusaint (77) Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 12:34 | |
| As-tu vérifier qu'elle respirait bien ta mamy? Coté filtre à air tout est nickel ? Si les valeurs coté carbu sont bonnes, il faudrait regarder coté arrivée d'air. Cest du vécu  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 12:39 | |
| | Papy a écrit: | As-tu vérifier qu'elle respirait bien ta mamy? Coté filtre à air tout est nickel ? Si les valeurs coté carbu sont bonnes, il faudrait regarder coté arrivée d'air. Cest du vécu  |
A priori il n'y a rien d'anormal de ce côté là puisque les pièces n'ont pas été trafiquées et que la cartouche de filtre à air est neuve.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 12:56 | |
| J'ai appelé Serge Motos à Nice sur les conseils de Leng et il m'a confirmé que l'aiguille principale a bien 4 crans de réglage possibles et qu'à son avis il faut chercher de ce côté là, vu que la bécane tourne parfaitement bien au ralenti, ce qui selon lui prouve que les carbus sont en état et que tout le reste est OK. Il m'a dit d'essayer de dévisser les cruciformes des cloches avec un tournevis à choc (et de les remplacer par des BTR). Je vais voir celà ce soir ou demain et je vous tiens au jus.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 15:07 | |
| Ca y est c'est fait, j'ai mangé rapidement ce midi et j'ai démonté mes deux carbus. Les vis de cloche sont venues grâce au tournevis à choc (difficilement pour l'une d'entre-elles) et j'ai pu atteindre les aiguilles qui étaient réglées au cran le plus riche (sur 4 crans possibles). J'ai pris l'extrême de l'autre côté et redémarré la bête qui tourne normalement. Il me restera à nettoyer les bougies et à aller faire un tour de 20 à 30 kms pour voir leur couleur au retour. Merci à tous pour votre aide.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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Lolo Du petit lait pour nos vieux flats !


 Age : 39 Inscrit le : 11 Avr 2005 Messages : 1527 Localisation : Saumur (49) Moto : R1150R 2001 - R60/2 1964 - R35/3 1952
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 20:47 | |
| Oui, ya bien un réglage :

Et le reste ici  _________________ - 2 N + 2 Q |
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leng Motard sous surveillance


 Age : 41 Inscrit le : 18 Déc 2005 Messages : 3839 Localisation : Levens (06) Moto : R1100R
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 22:05 | |
| | capdefra a écrit: | J'ai appelé Serge Motos à Nice sur les conseils de Leng et il m'a confirmé que l'aiguille principale a bien 4 crans de réglage possibles et qu'à son avis il faut chercher de ce côté là, vu que la bécane tourne parfaitement bien au ralenti, ce qui selon lui prouve que les carbus sont en état et que tout le reste est OK. Il m'a dit d'essayer de dévisser les cruciformes des cloches avec un tournevis à choc (et de les remplacer par des BTR). Je vais voir celà ce soir ou demain et je vous tiens au jus.
Franck |
sympa le serge non ???  _________________ un bon motard est un vieux motard!!! |
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arnaud Dompteur de Bouze


 Age : 31 Inscrit le : 07 Avr 2005 Messages : 3050 Localisation : Chambéry (73) Moto : Bécane , guidonnage , rock'n'roll
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Lun 29 Oct 2007 - 22:11 | |
| merdum, j'arrive trop tard pour te dire que c'est réglable vu que j'ai tout mis au plus riche en attendant les dell' _________________ LEGALIZE PICON BIERE !!!!!
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Mar 30 Oct 2007 - 18:23 | |
| J'ai été faire un tour cet après-midi pour tester les réglages de richesse et c'est concluant! La moto tourne très bien et après 70 kms en montagne (3 cols en duo) les bougies ne sont plus du tout charbonnées et il n'y a aucun signe de carburation trop pauvre: aucune couleur blanchâtre côté bougies, pas de "pet-pet" à la décélération, aucun trou à l'accélération. Je vais refaire une synchro pour peaufiner le tout mais je garde ce réglage de richesse (aiguille au 1er cran, le plus pauvre). Accessoirement il ne faisait pas bien chaud cet aprem pour rouler: pas de soleil, vent du Nord-Est très fort et 6°C à 1600 mètres seulement.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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Luc lou Nissart Sanglier Nissart


 Age : 42 Inscrit le : 14 Juil 2006 Messages : 6985 Localisation : nice Moto : désirée
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Mar 30 Oct 2007 - 19:47 | |
| | capdefra a écrit: | J'ai été faire un tour cet après-midi pour tester les réglages de richesse et c'est concluant! La moto tourne très bien et après 70 kms en montagne (3 cols en duo) les bougies ne sont plus du tout charbonnées et il n'y a aucun signe de carburation trop pauvre: aucune couleur blanchâtre côté bougies, pas de "pet-pet" à la décélération, aucun trou à l'accélération. Je vais refaire une synchro pour peaufiner le tout mais je garde ce réglage de richesse (aiguille au 1er cran, le plus pauvre). Accessoirement il ne faisait pas bien chaud cet aprem pour rouler: pas de soleil, vent du Nord-Est très fort et 6°C à 1600 mètres seulement.
Franck |
ou comment la frigorifier pour qu'elle demande à être réchauffée  _________________ "lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé, vous vous rendrez alors compte que l'argent ne se mange pas" Chief Seattle, chef Indien 1854. |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3541 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Mar 30 Oct 2007 - 19:58 | |
| | Luc lou Nissart a écrit: |
ou comment la frigorifier pour qu'elle demande à être réchauffée  |
Mais je suis galant moi Monsieur Luc et un tantisoit éveillé aussi: je n'ai pas attendu qu'elle le demande Mais elle vient de me dire qu'elle a toujours froid
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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Alain Resseguier L'gâ du sud


 Age : 49 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 4326 Localisation : Clarensac (30) Moto : R1150RT 2004 45000 kms
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Mar 30 Oct 2007 - 21:53 | |
| | capdefra a écrit: | | Luc lou Nissart a écrit: |
ou comment la frigorifier pour qu'elle demande à être réchauffée  |
Mais je suis galant moi Monsieur Luc et un tantisoit éveillé aussi: je n'ai pas attendu qu'elle le demande Mais elle vient de me dire qu'elle a toujours froid
Franck |
Mais de qui ou de quoi tu parles Franck? de la moto? de l'aiguille du gicleur? ou alors de.........? alain _________________ Amitiés, liberté et grand soleil à tous! |
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lau Boxer de bronze


 Age : 44 Inscrit le : 03 Sep 2007 Messages : 251 Localisation : 974 Moto : r100s
| Sujet: Re: Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 Mer 31 Oct 2007 - 6:04 | |
| Bein après lecture du fil je me demande si ma bougie noir ne viendrait pas plutôt de du réglage de l'aiguille. Vu que les vis de richesse sont utiles pour le ralentit uniquement et que j'ai un plutôt bon ralenti...
Bon, on en reparle sur mon fil pour rester groupé (je sais être discipliné parfois) _________________ Toujours soif ! |
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| Réglage de la richesse sur un carbu à dépression de R80 | |
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