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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5096 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 13:38 | |
| Quelqu'un peut-il me confirmer que les plaquettes de frein en métal fritté ont un support de couleur jaune doré, et que les plaquettes organiques ont un support de couleur noir.
Pourquoi je pose cette question? Sur ma 1200RT, le frein arrière est franchement à chier , alors qu'il était quasi parfait sur le 1150R . En ville, à 50 ou 60 km/h, je peux espérer me servir de l'arrière, et encore en appuyant fortement sur la pédale , mais une fois passé 100/120 km/h, il ne se passe plus rien du tout, pas le moindre petit ralentissement . Et moi, sans frein arrière sur une moto je suis perdu, surtout lorsque je met gaz dans les virolos. Je déteste être obligé de chopper le frein avant en virage, ça casse mes trajectoires . D'après le guide de l'utilisateur, la 1200RT est équipée de plaquettes en métal fritté à l'avant , et de plaquettes organiques à l'arrière. Donc je me dit, cool je vais remplacer mes plaquettes organiques arrières par de l'adaptable en métal fritté (Brembo, Goodridge, carbone Lorraine...). Problème, mes plaquettes arrières en un support de couleur jaune, donc théoriquement, c'est déjà du métal fritté . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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JCM Speedy Sugar


 Age : 52 Inscrit le : 15 Aoû 2006 Messages : 2584 Localisation : 04 Manosque Moto : GazelleSuisse1200
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 13:52 | |
| Sans pouvoir d'être d'une grande utilité, je comprends ton désarroi pour partager avec toi le même usage du frein arrière. Par contre sur la 1200R que j'avais assez longuement essayée dans des cols, pas souvenir de ce désagrement . Est ce que le poids de la moto y serait pour quelque chose ? _________________ "Il n'est qu'un luxe véritable, c'est celui des relations humaines" St Ex.
Dernière édition par le Mer 11 Juil 2007 - 13:52, édité 1 fois |
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Magic Boxer de bronze


 Age : 51 Inscrit le : 04 Fév 2006 Messages : 266 Localisation : Saint Péray (07) Moto : Eole
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 13:52 | |
| J'avais le même problème au début avec la 1200 en venant de la 1150.
Il faut savoir que comme le freinage n'est plus couplé avec l'avant, si tu freines avec la pédale tu n'as que l'arrière et c'est beaucoup moins puissant.
J'ai résolu ce problème en montant l'extension de pédale Touratech car la pédale d'origine est mal faite.
Pour les plaquettes, il serait étonnant que ce ne soit pas les mêmes composants à l'avant et à l'arrière. |
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Richard Véranda Driver


 Age : 52 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5703 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 13:57 | |
| Coucou desmo , Je ne suis pas capable de répondre à ta question (ça, avoues que tu t'en doutais déjà ), par contre je peux te dire que le frein AR d'Amino freine (et non pas ralenti). Cela reste bien sur un frein arrière, donc les lois de la physique et notamment des transferts de charges étant ce qu'elles sont, il ne pourra jamais rivaliser en efficacité avec son homologue avant, mais il freine.
A te voir rouler je pensais pas que tu te servais des freins Richard. _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire ! |
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5096 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 14:15 | |
| C'est clair qu'il y a plus de poids à arrêter sur une RT que sur une R donc ça doit jouer. J'ai également pensé installer une extension sur la pédale de frein afin de pouvoir mieux appuyer dessus mais je doute que cela améliore beaucoup les choses. D'ailleurs, j'ai déjà appuyé comme un sourd sur la pédale et je n'ai jamais réussi à déclencher l'ABS . Non franchement, aux niveau des freins, l'avant est top mais l'arrière est nul. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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jcjames_13009 Boxer débutant


 Age : 44 Inscrit le : 22 Mai 2006 Messages : 138 Localisation : Marseille (13) - France Moto : BMW R1100RT 2000 / Honda CB 550 Four 1977 (Dans le garage)
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 15:22 | |
| | desmo a écrit: | Quelqu'un peut-il me confirmer que les plaquettes de frein en métal fritté ont un support de couleur jaune doré, et que les plaquettes organiques ont un support de couleur noir.
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Salut Desmo,
J'ai également entendu dire ça des plaquettes BMW.
En revanche ce n'est pas vrais pour les autres marques en tous cas pour les Lucas . Métal fritté (ou Sinter) et support noir pour plaquettes Av et Ar.

@+
JC _________________ "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait." - Mark Twain |
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Zorro92 Esthète du Bi-Valves


 Age : 40 Inscrit le : 24 Aoû 2006 Messages : 6993 Localisation : 78 Moto : Bah oui hein !
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 15:35 | |
| Est-ce que nos amis belges une fois n'auraient pas une réponse sérieuse à t'apporter gotferdame !
 _________________ On se prend souvent pour quelqu'un, alors qu'au fond, on est plusieurs. Raymond Devos
http://zorroracer.blogspot.com/ |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3735 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 15:58 | |
| J'ai monté une extension de pédale de frein Wunderlich car sans elle, je n'arrivais jamais à appuyer ailleurs que dans le vide Néanmoins, ayant possédé une R1150RT ayant aussi le couplage des freins à la pédale, je m'étais progressivement totalement déshabitué à l'utiliser car c'était dangereux et brutal et je n'utilise plus que l'avant (couplé) , à tort je le concède. Depuis que j'ai la R80ST je redécouvre les joies (et la nécessité) de freiner de l'AR. Pour avoir cependant essayé d'utiliser l'AR sur la 12RT je rejoins Desmo: ça freine très peu.
Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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joe Le Joe bon de Bayonne


 Age : 42 Inscrit le : 09 Mar 2006 Messages : 1914 Localisation : Bayonne (64) Moto : R1150R
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 19:20 | |
| j'ai monté des plaquettes brembo en metal fritté a l'avant de mon 1150,le support est de couleur rouge,l'efficacité est un peu a ch..... un mecano de chez honda a bien identifier mes etriers,ce sont des tokico comme sur les suzuki bandit,il m'as aussi recommander de monter les plaquettes adequate,des carbone lorraine en l'ocurrence! |
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babwin Boxer d'or


 Age : 42 Inscrit le : 01 Déc 2005 Messages : 765 Localisation : Nogent sur Marne (94) Moto : celle de l'instit'
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 19:33 | |
| | desmo a écrit: | Quelqu'un peut-il me confirmer que les plaquettes de frein en métal fritté ont un support de couleur jaune doré, et que les plaquettes organiques ont un support de couleur noir.
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je ne pense pas qu'il y ait de relation entre la couleur du support et la nature des plaquettes. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé que des plaquettes en metal fritté améliorent le freinage dans ton cas. Les plaquettes en métal fritté sont plutôt conseillées pour les motos avec ABS. Sur un même modèle sans ABS tu peux monter des organiques. Je pense que ce n'est qu'une question de resistance à la montée en température, mieux supportée par les frittées.
Le pb est peut-être ailleurs ? pistons grippés ? mauvais usinage piston/étrier ?
V _________________ Remember when sex was safe and motorcycle where dangerous |
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edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum


 Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1931 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..)
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 20:10 | |
| | Zorro92 a écrit: | Est-ce que nos amis belges une fois n'auraient pas une réponse sérieuse à t'apporter gotferdame !
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... dans mon sachet livret de bord, j'ai la frite à l'avant et pour l'arrière il est indiqué " ... organiques (EO métal fritté)"
... pas encore remplacé (20.000 km - arr usure 30 %) et donc pas d'élément de réponse.
... noir, jaune, ... rouge de honte de ne pouvoir aider, mais je garde la frite !
Pour le freinage, un bon 30 kg de moins + diff de charge (???), le système de freinage étant le même, je dois être avantagé ... ça freine ! |
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5096 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:06 | |
| | babwin a écrit: | je ne pense pas qu'il y ait de relation entre la couleur du support et la nature des plaquettes. Je ne suis d'ailleurs pas persuadé que des plaquettes en metal fritté améliorent le freinage dans ton cas. Les plaquettes en métal fritté sont plutôt conseillées pour les motos avec ABS. Sur un même modèle sans ABS tu peux monter des organiques. Je pense que ce n'est qu'une question de resistance à la montée en température, mieux supportée par les frittées.
Le pb est peut-être ailleurs ? pistons grippés ? mauvais usinage piston/étrier ? |
Tu as peut-être raison. D'ailleurs j'avoue ne pas bien connaitre la différence entre le métal fritté et l'organique. Par contre, j'ai eu une expérience personnelle plutôt convaincante : Sur ma 748, j'avais d'origine des plaquettes organiques à l'avant et je trouvais le feeling du frein très mauvais. Il fallait tirer très fort sur le levier pour freiner correctement, aucun mordant. Mon concessionnaire de l'époque m'a conseillé de monter du métal fritté en remplacement. J'ai donc installé des plaquettes Goodridge Sinter et là, ce fut le jour et la nuit. J'ai obtenu du mordant, de la puissance et une progressivité quasi parfaite pour moi, avec la sensation que plus je roulais vite, plus ça freinait fort. Donc depuis, dans mon esprit, métal fritté ça freine, organique, ça freine pas. A la page 155 du livret de bord de ma 1200RT, il est inscrit : - Matériau des plaquettes de frein avant : Métal fritté - Matériau des plaquettes de frein arrière : Organique Le problème, c'est que le support des plaquettes arrières est doré, comme à l'avant, et que mon mécano me dit que chez BMW, les dorées c'est du métal fritté, les noires c'est de l'organique . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:24 | |
| Vu que t'as des dorées et que ça freine pas, mets des noires et tu verras bien. Et si ça freine toujours pas bin c'est que le frein arrière de la 12RT c'est de la daube  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5096 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:26 | |
| | Papy a écrit: | Vu que t'as des dorées et que ça freine pas, mets des noires et tu verras bien. Et si ça freine toujours pas bin c'est que le frein arrière de la 12RT c'est de la daube  |
Je crains que ta conclusion soit la bonne. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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Richard Véranda Driver


 Age : 52 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5703 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:30 | |
| | Papy a écrit: | Vu que t'as des dorées et que ça freine pas, mets des noires et tu verras bien. Et si ça freine toujours pas bin c'est que le frein arrière de la 12RT c'est de la daube  |
Sincérement je pense qu'il doit y avoir autre chose qu'un seul problème de conception car Aminokétone freine de derrière (Pelligulle , ma Triumph, n'avait elle qu'un ralentisseur à l'arrière) et quand on connait nos différences morphologiques c'est au contraire ta RT qui devrait s'en sortir le mieux.
Richard _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire ! |
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5096 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:44 | |
| | BAUMEL a écrit: | Sincérement je pense qu'il doit y avoir autre chose qu'un seul problème de conception car Aminokétone freine de derrière (Pelligulle , ma Triumph, n'avait elle qu'un ralentisseur à l'arrière) et quand on connait nos différences morphologiques c'est au contraire ta RT qui devrait s'en sortir le mieux. |
C'est vrai qu'il y a un autre détail que j'ai oublié de préciser. Lors d'une sortie dans les Vosges avec le forum d'en face, à l'occasion d'une pause, SBM m'a fait remarqué que mon disque arrière était bleu. Vérification faite, je confirme que le disque était bien bleu et bien bouillant. Je n'avais jamais constaté de bleuissement sur le disque arrière du 1150R, pourtant je le sollicitais énormément. Donc je me suis dit, il a chauffé, il est mort ce qui explique que ça ne freine rien du tout, et je le ferai changer en garantie. Seulement, après quelques kilomètres, lors d'une nouvelle pause, le disque avait retrouvé sa couleur initiale. Depuis, des fois il est bleu, des fois il est normal. J'en ai également parlé à mon mécano qui m'a dit que je n'étais pas le seul à avoir constaté ce phénomène et que le bleuissement était superficiel. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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Papy Légende vivante


 Age : 56 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 3731 Localisation : Paris la semaine, Provence le W-E Moto : R1100RS de 93 ABS 120.000
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:54 | |
| Cherche plus, tes plaquettes sont glacées du à l'échauffement de ton disque. T'es bon pour les changer.  _________________ CARPE DIEM ..... La Flatitude |
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capdefra Oléum Précepteur


 Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3735 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 21:55 | |
| Pas étonnant que tu n'aies aucun freinage si ton disque et tes plaquettes surchauffent. Tu dois avoir un pb à l'étrier :le piston revient mal et les plaquettes restent colléees au disque. Exige une meilleure vérification par le conces. _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes |
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desmo Glissades en tout genre


 Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 5096 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Mer 11 Juil 2007 - 22:04 | |
| Ok, je vais chercher de ce côté . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée. |
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R12RALEX

 Age : 35 Inscrit le : 23 Nov 2006 Messages : 78 Localisation : noisy le grand (93) Moto : R12R
 | Sujet: Re: Plaquettes métal fritté Sam 18 Aoû 2007 - 4:27 | |
| Avant de changer les plaquettes, éssaies de passer un bon coup de papier de verre gros grain dessus, ça marche bien ! Sinon, pour le match "organique vs fritté", si votre frein ar n'est pas assez mordant à votre goût, mettez des "fritté", s'il l'est trop, passez à l'organique ! |
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