R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW Forum des Motos ROADSTERS FLAT-TWINS BMW Accueil  Calendrier  Galerie  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion   R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Amortisseurs et freinage  Freinage sans ABS     Auteur Message nanard Boxer débutant Age : 33 Inscrit le : 18 Sep 2006 Messages : 145 Localisation : 31, Cornebarrieu Moto : R1150GS Sujet: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:16 Voila ma petite question, est ce que quelqu'un parmis vous possederait il une machine sans ABS? Si oui pourrait il m'expliquer ce qu'il ressent? Voila je m'explique: j'ai compris pourquoi je me suis vautré par une belle apres midi ensoleille Ma machine ne possede pas d'ABS, j'ai beaucoup de mal a ressentir l'avant lors de freinage, du coup j'ai bloque l'avant et je me suis vautre comme une crepe. Par rapport aux machines que j'ai eu, l'avant ne plonge pas, la moto reste quasiment droite. Le reglage de l'amorto av est sur une utilisation route comme explique dans le manuel. J'espere avoir ete clair dans mes explications. Par avance merci pour vos explications.   sondier écrivain public Age : 52 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 4581 Localisation : Strasbourg (67) Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:21 Desmo, vas-y ! Pas d'ABS, vautré comme une crêpe, ce message est pour toi ! _________________ _________________   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:22 J'ai eu deux R (850 et 1150) sans ABS et le train avant des BMW (qui ne plonge pas au freinage) ne m'a jamais géné bien au contraire. On ne sent pas la moto plonger mais on se rend tout de même compte qu'on freine fort ou pas, comme sur une autre moto. Je ne vois pas quoi te dire de plus sur ce freinage qui me convenait très bien à part de planter des freinages moins violents. Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4673 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:23 Ben moi, j'ai une R1150R sans ABS, et je trouve le feeling du frein avant excellent. Certes, avec le telever, la moto plonge très peu au freinage mais ça ne me pose aucun problème. _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4673 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:25 sondier a écrit: Desmo, vas-y ! Pas d'ABS, vautré comme une crêpe, ce message est pour toi ! Ouais mais la fois là, j'ai pas touché les freins . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   nanard Boxer débutant Age : 33 Inscrit le : 18 Sep 2006 Messages : 145 Localisation : 31, Cornebarrieu Moto : R1150GS Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:27 bon apparement il n'y a qu'à moi que ça ne convient pas. Va falloir que je roule et roule encore pour m'y faire alors parce que pour le moment je ne sens pas l'avant au freinage.   capdefra Oléum Précepteur Age : 52 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 3498 Localisation : Gap (05) Moto : Guzzi 1200 Norge - BMW R80ST de 1983 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:28 desmo a écrit: Ouais mais la fois là, j'ai pas touché les freins . Ni la route d'ailleurs puisqu'il parait que c'était le bas côté Franck _________________ Une jeune ritale, la Guzzi 1200 Norge & la "Mamie" R80ST: toutes aussi bonnes   desmo Glissades en tout genre Age : 35 Inscrit le : 31 Jan 2006 Messages : 4673 Localisation : Jouy-aux-Arches (57) Moto : Golgoth 12 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:30 capdefra a écrit: Ni la route d'ailleurs puisqu'il parait que c'était le bas côté Et ben c'est pas l'ABS qu'il me faut, c'est l'ESP . _________________ Si un voyant s'allume au tableau de bord d'une Ducati, t'es au moins sûr d'une chose, c'est que l'ampoule du voyant n'est pas grillée.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 13:54 nanard a écrit: bon ... Va falloir que je roule et roule encore pour m'y faire alors parce que pour le moment je ne sens pas l'avant au freinage. ... qu'entends-tu par "sentir l'avant au freinage" ? Avec quoi as-tu roulé avant la GS ? Quel est ton équipement pneumantique ? L'ABS ne devrait en rien modifier la technique de freinage, sauf lorsqu'une roue perd son adhérence quand, au lieu de chercher à moduler la puissance des freins, il faut maintenir l'effort et laisser faire l'intelligence électro-mécanique ...   sondier écrivain public Age : 52 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 4581 Localisation : Strasbourg (67) Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 14:07 edualc.p a écrit: Avec quoi as-tu roulé avant la GS ? Quel est ton équipement pneumantique ? Il nous l'a dit dans sa présentation, il a eu plein de yamaha. Son problème ne vient pas de l'ABS. Je pense que c'est juste une question d'habitude. Moi, au début, j'avais l'impression que la fourche ne fonctionnait pas. Je suis allé jusqu'a mettre la main sur un tube pour sentir la suspension travailler. J'avais l'habitude de tester l'ammortissement en donnant des petits coups de freins. Quand je passe à la R65, (la mienne freine très bien, merci ), j'ai l'impression de passer par dessus le guidon quand la fourche s'écrase. _________________ _________________   nanard Boxer débutant Age : 33 Inscrit le : 18 Sep 2006 Messages : 145 Localisation : 31, Cornebarrieu Moto : R1150GS Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 14:14 Je n'ai eu que des Yamaha et pour la plus plus part des R1, donc ce que je voulais dire c'est que je ne sens pas l'avant travailler comme mes precedente motos. Comme pneu bibemdom a l'arriere et bridge a l'avant que je dois changer.   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 14:26 sondier a écrit: ... Il nous l'a dit dans sa présentation, il a eu plein de yamaha. Son problème ne vient pas de l'ABS. Je pense que c'est juste une question d'habitude. ... J'ai manqué de réflexe (?), j'ai pas été voir la présentation, sorry Aussi, j'abonderais dans ce sens. Habitué à mesurer le freinage à l'écrasement de la fourche, sûr qu'il faut changer les repère et se référer à la puissance de freinage et plus aux effets pervers absents sur les BM tele-paraleverisées ... D'autant que les R1 demandent un pilotage "sur l'avant", à contrario des GS qui se pilotent "en arrière" ... Du roulage avec un "réapprentissage appliqué" du freinage, seul remède. Quant aux pneus, la "finesse" du freinage ne sera pas la même avec des "all-roads" durs en hiver qu'avec des routiers en été. NB/ Il y a l'impression ressentie et l'efficacité réelle du freinage. J'ai lu un test de freinage ABS (ne comparant pas les versions sans). Lancée à 100 km/h sur sol sec, il faut 38,9 m pour arrêter une K1200GT de 305 kg, 41,7 m pour une KTM 990 adv de 235 kg et 44,0 m pour une FZ6 Fazer de 212 kgs ... et pourtant les "testeurs" regrettaient le relatif manque de feeling du freinage de la Big BM, tout en ayant aucune appréhension à son guidon ... (fallait bien trouver 2 lignes à écrire).   MagicValy Boxer débutant Age : 35 Inscrit le : 20 Mar 2006 Messages : 147 Localisation : Essonne (91) Moto : K1200 LT - dépassé les 72,000 km... Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 15:27 nanard a écrit: Ma machine ne possede pas d'ABS, j'ai beaucoup de mal a ressentir l'avant lors de freinage, du coup j'ai bloque l'avant et je me suis vautre comme une crepe. Par rapport aux machines que j'ai eu, l'avant ne plonge pas, la moto reste quasiment droite. Salut, Bah moi j'ai l'ABS et franchement quand j'écrase sec, je n'ai pas l'impression que ma béhème 'plonge' alors que physiquement elle doit le faire, mais aussi bien à l'avant qu'à l'arrière. Si bien que cette perception de faire un wheeling n'existe pas (d'ailleurs le faire serai une mauvaise idée). Pour te dire honnêtement, je ressent mal le freinage sur la mienne. Souvent je freine avec 2 doigts, mes commandes sont dédoublées par un circuit hydraulique: mon levier ne tire pas des cables, ils agissent sur un piston hydraulique qui voit l'action démultipliée. Ce truc a été la principale cause de plantages à basse vitesse dans mon garage et sur la mienne, ces commandes sont appliquées aussi bien sur la commande frein que d'embrayage. Après, contrairement à ta malheureuse expérience, l'ABS m'a sauvé de situations vraiment tordues. Quand on arrive sur un bouchon d'une intersection d'autoroute à 145 puis qu'il faut freiner pour se retrouver à 15km/h, là, on écrase le frein avec tous ses doigts: il y a comme un bruit de sifflement et la moto s'arrête vraiment très fort (ma femme a quitté son siège et est allée s'écraser sur mon dos). Par contre, même en freinant, on arrive encore à diriger la moto pour aller chercher un espace de libre entre 2 voitures: la roue avant tourne toujours. Je pense que sans ABS je serai allé me décalquer sur la voiture qui se trouvait devant moi... Longue vie à l'ABS et à ceux qui en sont convaincus.   Richard Véranda Driver Age : 51 Inscrit le : 03 Aoû 2006 Messages : 5077 Localisation : St Hippolyte du Fort (30) Moto : Aminokétone Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 15:27 sondier a écrit: Desmo, vas-y ! Pas d'ABS, vautré comme une crêpe, ce message est pour toi ! Cette manière, bourrée de mauvaise foi, de résumer les choses m'a fait éclater de rire . Désolé Steph. tu mérites absolument pas ça, mais sur le coup j'adore l'humour de Thierry. Richard. _________________ Les bétises, il vaut mieux les faire que les dire !   Nadine Valentina Rossi Age : 48 Inscrit le : 07 Juin 2006 Messages : 2939 Localisation : Ardèche Moto : R1150R noire Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 15:42 BAUMEL a écrit: sondier a écrit: Desmo, vas-y ! Pas d'ABS, vautré comme une crêpe, ce message est pour toi ! Cette manière, bourrée de mauvaise foi, de résumer les choses m'a fait éclater de rire . Désolé Steph. tu mérites absolument pas ça, mais sur le coup j'adore l'humour de Thierry. Richard. +1 moi aussi j'ai éclaté de rire! Pour le freinage rien à dire. Mon homme a une 1150 GS. Pas de problème au freinage (il est vrai qu'avant il avait une TDM et pas des R1). Il trouve simplement que la mienne (1150r, abs et assistance) freine beaucoup plus fort,.   nanard Boxer débutant Age : 33 Inscrit le : 18 Sep 2006 Messages : 145 Localisation : 31, Cornebarrieu Moto : R1150GS Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 21:12 Merci pour tous ces renseignements, je n'ai plus qu'a apprendre a connaitre ma monture et surtout son freinage.   Denis Alias "Pamplemousse" Eleveur de bestioles. Doyen des membres Age : 49 Inscrit le : 16 Fév 2005 Messages : 3168 Localisation : Noisy le grand (93) Moto : Ducati,500SR,750 KawaE,750Kawa GPZ,500 RDLC, FJ1100,FJ1200,650 Freewind,650sv,R1150R ,Triton Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 22:51 il suffit de s entrainer un peu a freiner fort et a bien ressentir les reaction de la moto. Personnellement j aore le freinage du R1150R sans ABS _________________ Denis Une mauvaise journée de vacances vaut mieux qu'une bonne journée de travail. http://www.59legend.com http://www.fous.net   sondier écrivain public Age : 52 Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 4581 Localisation : Strasbourg (67) Moto : R1150R noire de 2004, R65 noire de 1979 Sujet: Re: Freinage sans ABS   Ven 5 Jan 2007 - 23:08 BAUMEL a écrit: Cette manière, bourrée de mauvaise foi, de résumer les choses m'a fait éclater de rire C'est seulement parceque je connais Steph et que je l'ai vu à l'oeuvre au guidon que je me permets ce genre d'humour! _________________ _________________   socrate Magicien du forum Age : 47 Inscrit le : 23 Aoû 2006 Messages : 1128 Localisation : Flandres Moto : R1150R Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 6 Jan 2007 - 3:24 Moi, c'est au stage de conduite BMW que j'ai appris à (bien) freiner avec un R. Avec ma vieille BM, j'avais pris des habitudes de butor (de toute façon, y'a pas de frein sur la R100/7) Mon BOF (qui roule en FJR) a fait aussi ce stage BM (si...si...). Il a été aussi surpris, puis conquis par le freinage du R. (et emballé par l'ABS d'un K1200) Le mieux, à défaut de stage, est peut-être de faire quelques exercices comme ceux que l'on a connus en passant le permis (ne pas faire tomber une barre posée sur 2 cones...)   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 6 Jan 2007 - 11:14 socrate a écrit: ...exercices comme ceux que l'on a connus en passant le permis (ne pas faire tomber une barre posée sur 2 cones...) ... pour moi qui n'ai jamais "passé" un quelconque permis, y font vraiment ça chez vous, mettre une bar sur deux connes pour vous tester ... ???   Vincent VTT'iste en véranda Age : 40 Inscrit le : 02 Déc 2006 Messages : 3425 Localisation : Perdreauville (78 ) Moto : R1150RT 2004 24000kms Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 6 Jan 2007 - 11:17 edualc.p a écrit: socrate a écrit: ...exercices comme ceux que l'on a connus en passant le permis (ne pas faire tomber une barre posée sur 2 cones...) ... pour moi qui n'ai jamais "passé" un quelconque permis, y font vraiment ça chez vous, mettre une bar sur deux connes pour vous tester ... ??? ppppfffff   Anonymou Invité Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 3 Fév 2007 - 15:09 edualc "... pour moi qui n'ai jamais "passé" un quelconque permis" Comment ça tu roules sans permis?   flat-win Assurance tous rires ! Age : 47 Inscrit le : 20 Nov 2006 Messages : 4081 Localisation : Lille Moto : Grizlie, R1200 Réellement Terrible Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 3 Fév 2007 - 15:32 edualc.p a écrit: ...... pour moi qui n'ai jamais "passé" un quelconque permis, y font vraiment ça chez vous, mettre une bar sur deux connes pour vous tester ... ??? Viiiiiiiii pi faut pas renverser les connes ni s'engoufrer dans le bar.... Pour Eric, Claude est belge, donc permis......pochette surprise ! Voir le topic faut il encore se moquer des belges _________________ Quand la connerie sera sport olympique, faudra agrandir les podiums. Ouh la belle moto vendue !   ROCKSTERCUP Age : 29 Inscrit le : 05 Oct 2006 Messages : 86 Localisation : paris (75) Moto : r1150r rockster Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 3 Fév 2007 - 15:43 sujet hautement sérieux mdr.....nan sans rire je suis un motard citadin ce qui veut dire motard pratiquant dans une zone à haut risque alors bien sûr, il y a l entraînement........les stages, l'expériences tu verras avec le temps tu finiras par le sentir le feeling sur ta beumeu, tu arriveras même à te dire (peut être) que tu est capable de freiner suffisamment fort pour bien la faire plonger cette fourche si si c est possible mais entre ce qu on arrive à faire dans de bonnes conditions j'entends par là quand on y est préparé et qu on se sent en confiance pr le faire et: la réalité des petites surprises de la conduite pour moi il y a un gouffre. voila 7ans que je roule sans abs (k75, r1100r, r1150r, rockster) le freinage évolue bien entendu en fonction des machines ça progresse ça progresse:god: en bien à chaque fois que je me fais surprendre, par un des innombrables pièges de la route dont certains d entre nous ont encore été victime il y a peu..... je me rend compte que je freine beaucoup plus mal que si je le faisias volontairement (sans risque réel au bout) je pense que cela vient d'une part de ma première expérience (au permis) de blocage de roue avant (supermann returns tatata tsoin tsoin) et surtout de la trouille de s'emplaffonner un feu rouge, une bagnole etc le vrai piège du motard c'est je le pense depuis longtemps la trop grande confiance en soi! nous ne sommes pas des pilotes, ni des yogis enfin pour ma part. Je ne comprend d'ailleurs toujours pas que sur des véhicules de série (chers) prévus pour une utilisation routière les outils de sécurités ne soient pas compris et restent en option!!!! (j'ai également testé l abs du k1200r quel pied) enfin pour ce qui est du feeling je t assure cela viendra après tout le temps d adaptation varie aussi en fonction de chacun et de son vécu moto   edualc.p Belgo-mécanicus-pointillum Age : 64 Inscrit le : 22 Déc 2006 Messages : 1559 Localisation : bouge-oppidum aduatique-50°29N/04°53 E Alt 168 m Moto : R1200ST '05 (après K100RS-R850R-R1100..) Sujet: Re: Freinage sans ABS   Sam 3 Fév 2007 - 15:56 ERIC1150R a écrit: Comment ça tu roules sans permis? ... pas vraiment, j'ai en poche un très officiel papier qui porte le titre de "Permis de Conduire", Modèle des Communautés Européennes, renouvellé récemment suite à quelques tracasseries hexagonales, et qui m'autorise à utiliser sur la voie publique les véhicules de catégorie A, B et BE ... (avant ce renouvellement, je pouvais conduire TOUS les véhicules, sauf transport de personnes de plus de 8 places). ... mais je n'ai jamais passé d'examen, ni théorique ni pratique ! Il faut savoir qu'en Belgique, le permis de conduire n'a été rendu obligatoire qu'au 01/10/1967. Je n'ai plus les dates exactes en tête, mais, pendant une période de transition, suivant la date de naissance, on pouvait recevoir le permis par simple déclaration sur l'honneur que l'on avait la capacité à conduire les véhicules de la catégorie demandée, ou pour les plus jeunes passer par différentes étapes d'examens. Avant l'instauration du "Permis", il fallait vraiment apprendre à conduire ... après, il suffisait d'apprendre à réussir des tests !!!!   Freinage sans ABS     Page 1 sur 1 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Amortisseurs et freinage R1150R, R1100R, R850R et R1200R - Roadsters Flat-Twins BMW :: Le forum mécanique et technique :: L'atelier du mécano :: Amortisseurs et freinage Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer un blog gratuit